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TEST: reale o photoshop? — Il forum di Fotocontest

Bar fotocontest.it

TEST: reale o photoshop?

utente cancellato

Io ho indovinato 17 su 25, e voi? :)

http://landing.adobe.com/en/na/products/creative-cloud/69308-real-or-photoshop/
9 anni fa 

utente cancellato

utente cancellato ha scritto:
ma chi ha detto che l'artefazione e il fotomontaggio fa parte della fotografia moderna??
http://www.vanillamagazine.it/i-ritratti-decapitati-dell-epoca-vittoriana/
Amber_Bright ha scritto:
Hai ragione...
Infatti il fotomontaggio non mi piaceva prima e non piace ora.
utente cancellato ha scritto:
Quindi tu sei sicura ed hai certezza che tra le foto che hai messo come "preferite" non ci siano ne fotomontaggi ne artefazioni....
bluvelvet ha scritto:
Non significa nulla questo... se io dico che manipolare anzi.... contraffare ( di questo si tratta) una fotografia per farsì che  "sembri" ritrarre una scena di vita reale, è un' atto eticamente scorretto, ciò non significa che se io quì voto una foto, per me senza artefatti mentre invece li ha, se mai venisse "svelato l'arcano", io mi debba sentire in contraddizione con le mie idee, la mia "coscienza" sarebbe comunque  tranquilla, ho fatto un errore di valutazione, so che quella foto è una manipolazione e quindi ai miei occhi diventerà un nulla.

 Il fatto che lo facessero anche in passato non cambia nulla ( e non è una novità) è solo che ora, con gli strumenti odierni è più semplice e alla portata di (quasi) tutti, ergo... anche in questo caso non si può parlare di nuovi movimenti o nuove onde rivoluzionarie solo perchè si sperimenta e si giochicchia, ma solo un appiattimento culturale pseudo artistico.. i VERI artisti saranno SEMPRE tre o quattro passi avanti alla massa e senza ricorrere a patetici sotterfugi.
Completamente in disaccordo.Se sono contrario alla manipolazione e mi piace una foto ma scopro che è manipolata allora non mi piace più?
Chi definisce i VERI artisti?è vero quello che per me è un Artista,quanto io lo qualifico come artista indifferentemente dalla classificazione popolare, successo o affermazione che ha (di cui mi disinteresso totalmente).Mi interessa il fine, non il mezzo
9 anni fa  

Liof

utente cancellato ha scritto:
ma chi ha detto che l'artefazione e il fotomontaggio fa parte della fotografia moderna??
http://www.vanillamagazine.it/i-ritratti-decapitati-dell-epoca-vittoriana/
Amber_Bright ha scritto:
Hai ragione...
Infatti il fotomontaggio non mi piaceva prima e non piace ora.
utente cancellato ha scritto:
Quindi tu sei sicura ed hai certezza che tra le foto che hai messo come "preferite" non ci siano ne fotomontaggi ne artefazioni....
bluvelvet ha scritto:
Non significa nulla questo... se io dico che manipolare anzi.... contraffare ( di questo si tratta) una fotografia per farsì che  "sembri" ritrarre una scena di vita reale, è un' atto eticamente scorretto, ciò non significa che se io quì voto una foto, per me senza artefatti mentre invece li ha, se mai venisse "svelato l'arcano", io mi debba sentire in contraddizione con le mie idee, la mia "coscienza" sarebbe comunque  tranquilla, ho fatto un errore di valutazione, so che quella foto è una manipolazione e quindi ai miei occhi diventerà un nulla.

 Il fatto che lo facessero anche in passato non cambia nulla ( e non è una novità) è solo che ora, con gli strumenti odierni è più semplice e alla portata di (quasi) tutti, ergo... anche in questo caso non si può parlare di nuovi movimenti o nuove onde rivoluzionarie solo perchè si sperimenta e si giochicchia, ma solo un appiattimento culturale pseudo artistico.. i VERI artisti saranno SEMPRE tre o quattro passi avanti alla massa e senza ricorrere a patetici sotterfugi.
utente cancellato ha scritto:
Completamente in disaccordo.Se sono contrario alla manipolazione e mi piace una foto ma scopro che è manipolata allora non mi piace più?
Chi definisce i VERI artisti?è vero quello che per me è un Artista,quanto io lo qualifico come artista indifferentemente dalla classificazione popolare, successo o affermazione che ha (di cui mi disinteresso totalmente).Mi interessa il fine, non il mezzo
Quoto e non scomoderei "L'ETICA" per una immagine  photoscioppata.
9 anni fa  
LeggendaModeratoreGuruTerminatorGiudice medioCyrano

bluvelvet

C'è un'incomprensione di fondo... ti pongo come esempio le foto fatte ai tempi del regime sovietico ( le più eclatanti ), personaggi che sparivano o comparivano a seconda delle convenienze... NON è questione di piacere o meno, è un poco più profonda la cosa.

Per me, visione soggettiva, il vero artista è chi propone qualcosa di nuovo di innovativo... chi scopiazza definendosi (o facendosi definire) artista... è solo carta carbone. Sinceramente si vedono in "giro" molte persone che ci sanno fare parecchio con la post.... ma di innovazione vera e propria ce n'è davvero poca.
9 anni fa  
LeggendaModeratoreGuruGiudice ottimo

Amber_Bright

@Chi forse deframmentando il mio punto di vista, ho generato confusione: io SONO a favore della postproduzione intesa come sviluppo (anche x che io scatto solo in raw e quindi è necessaria), per tutto il resto (fotomontaggi?) la foto può piacermi o non piacermi ma VORREI sapere che è un fotomontaggio è giudicarlo come tale. Se si tratta di una scena non plausibile (un asino che vola) è ovvio che è superfluo ammettere l'utilizzo di Photoshop che anzi diventa un valore aggiunto x aver dato qualcosa in più; ma se il fotomontaggio serve a creare una immagine con un tramonto strepitoso e un aquila reale che volteggia sopra a Superga, magari perfettamente allineata a vattelappesca e NON viene ammesso, allora NON mi piace" e lo trovo irrispettoso per chi si è fatto ore e ore di appostamenti per aspettare la luce giusta e il momento giusto
9 anni fa  
OlimpionicoComareAbituèPrecisinoGiudice medio

utente cancellato

Cit: Se sono contrario alla manipolazione e mi piace una foto ma scopro che è manipolata allora non mi piace più?

No, continua a piacermi ma invece di definirla "fotografia" la definisco "immagine grafica" che ovviamente non è assolutamente dispregiativo ma semplicemente una differente categoria.

Le immagini che hai suggerito delle teste mozzate, hanno come unica peculiarità quel particolare appunto della testa messa dove non dovrebbe essere, generando quindi interesse e dando originalità allo scatto, che senza quella manipolazione sarebbe uno scatto qualsiasi.

Questo per dire che non è che si vuole "demonizzare" la manipolazione (intesa per me come fotomontaggio e/o inserimento o cancellazione di particolari che ne cambino il risultato), ma semplicemente che forse dovrebbe essere considerata per quello che è: una differente arte.

E ritengo che quel che viene criticato in genere su questo sito è appunto la promiscuità delle 2 differenti arti
9 anni fa  

utente cancellato

utente cancellato ha scritto:
Cit: Se sono contrario alla manipolazione e mi piace una foto ma scopro che è manipolata allora non mi piace più?

No, continua a piacermi ma invece di definirla "fotografia" la definisco "immagine grafica" che ovviamente non è assolutamente dispregiativo ma semplicemente una differente categoria.

Le immagini che hai suggerito delle teste mozzate, hanno come unica peculiarità quel particolare appunto della testa messa dove non dovrebbe essere, generando quindi interesse e dando originalità allo scatto, che senza quella manipolazione sarebbe uno scatto qualsiasi.

Questo per dire che non è che si vuole "demonizzare" la manipolazione (intesa per me come fotomontaggio e/o inserimento o cancellazione di particolari che ne cambino il risultato), ma semplicemente che forse dovrebbe essere considerata per quello che è: una differente arte.

E ritengo che quel che viene criticato in genere su questo sito è appunto la promiscuità delle 2 differenti arti
:thumbsup:
9 anni fa  

Amber_Bright

Prendo ad esempio la foto benvenuti in Paradiso attualmente in fotocritica: ottimo "carpe diem" o banale manipolazione?
9 anni fa  
OlimpionicoComareAbituèPrecisinoGiudice medio

Eretikus

Probabilmente dirò un eresia per qualcuno di voi..... ma d'altronde è sempre un mio modo di vedere le cose.....credo che l'era della fotografia sia finita dall'avvento del digitale,, dato che  l'arte fotografica  ha il suo fine al momento dello sviluppo e stampa della  pellicola con l'incognita dello scatto, quando aspettavi di aprire la busta per vedere il risultato, quando il vecchio fotografo dove portavi a sviluppare il rollino ti faceva notare dove avevi sbagliato, e ti scontava le stampe non  riuscite.....quindi il digitale crea già una forma di artefatto.......scusate questo è un Eretikus pensiero....
9 anni fa  
FuoriclasseModeratoreGuruPrecisinoGiudice medioEminenza

Eretikus

praticamente ho notato che fotografavo meglio su pellicola che ora su digitale.....forse li ci mettevo più anima ora guardo e scatto.....tanto passo per il pc...:(
9 anni fa  
FuoriclasseModeratoreGuruPrecisinoGiudice medioEminenza

Amber_Bright

Eretikus ha scritto:
Probabilmente dirò un eresia per qualcuno di voi..... ma d'altronde è sempre un mio modo di vedere le cose.....credo che l'era della fotografia sia finita dall'avvento del digitale,, dato che  l'arte fotografica  ha il suo fine al momento dello sviluppo e stampa della  pellicola con l'incognita dello scatto, quando aspettavi di aprire la busta per vedere il risultato, quando il vecchio fotografo dove portavi a sviluppare il rollino ti faceva notare dove avevi sbagliato, e ti scontava le stampe non  riuscite.....quindi il digitale crea già una forma di artefatto.......scusate questo è un Eretikus pensiero....
Puoi sempre farlo: scatti in jpeg, disattivi il live view e finito di scattare porti la SD al laboratorio di stampa.  Ah, mi raccomando di utilizzare una scheda poco capiente... per il fascino dell'azzzz!!!, ho finito il rullino! :* 
9 anni fa  
OlimpionicoComareAbituèPrecisinoGiudice medio

utente cancellato

manipolazione, fotomontaggio, artefazione, inclusione, bw, fotoritocco, grafica fotografica, collage, hdr, sovrapposizione etc, etc, etc insomma tutte espressioni artistiche diverse ma non fotografia!?! O si definiscono i parametri o "i limiti" o i margini per cui un progetto rientra in fotografia (come la si vuole intendere o far intendere) oppure per me fa tutto parte di arte fotografica senza distinzione.Se faccio un dipinto e lo fotografo questa non è più fotografia??Il Test da ottimi spunti e prendo un paio di esempi: 1)il picchio 2)la bambina sull'altalena. La prima è talmente assurda da sembrare completamente inverosimile tant'è che visivamente il picchio sembra di plastica e non mi piace.La seconda potrebbe essere realizzabile è scenograficamente comunicativa e mi piace.
9 anni fa  

Liof

@eretikus  posso capire che il cambiamento possa essere stato traumatico per le generazioni di mezzo (Non ti sto dando del vecchio/a :D perché anche io non sono di primo pelo) ma per me che ho iniziato col digitale onestamente faccio fatica a sentire le mancanza della pellicola non sapendo nemmeno cosa è, sicuramente il digitale ha ampliato la platea ma anche ridotto i costi.. quanti scatti hai provato che prima invece non ti saresti nemmeno azzardato a pensare? Direi che trattasi solo di un  evoluzione, è finita l'era dell'analogico e cominciata quella del digitale ma la fotografia non credo possa finire. 
9 anni fa  
LeggendaModeratoreGuruTerminatorGiudice medioCyrano

Eretikus

Liof ha scritto:
@eretikus  posso capire che il cambiamento possa essere stato traumatico per le generazioni di mezzo (Non ti sto dando del vecchio/a :D perché anche io non sono di primo pelo) ma per me che ho iniziato col digitale onestamente faccio fatica a sentire le mancanza della pellicola non sapendo nemmeno cosa è, sicuramente il digitale ha ampliato la platea ma anche ridotto i costi.. quanti scatti hai provato che prima invece non ti saresti nemmeno azzardato a pensare? Direi che trattasi solo di un  evoluzione, è finita l'era dell'analogico e cominciata quella del digitale ma la fotografia non credo possa finire. 
Son 50 primavere caro Liof.....8-)   concordo con te, sicuramente il digitale ha ampliato la platea e credimi ne sono felice, infatti tempo fa la fotografia come la intendiamo noi da fotoamatori era un costo, per questo prima scrivevo che prima ci mettevi più l'anima, stavi molto più  attento all' impostazione della macchina, alla luce ecc...mi piacerebbe sapere sinceramente quanti sul sito conoscono l'impostazione e i programmi della propria macchina fotografica, quanti di loro scattano sempre in automatico, la funzione manuale......questa sconosciuta......gli iso, l'apertura...ecc....ma forse sto andando fuori discussione scusate.......non e follia ma passione.....
9 anni fa  
FuoriclasseModeratoreGuruPrecisinoGiudice medioEminenza

Liof

Liof ha scritto:
@eretikus  posso capire che il cambiamento possa essere stato traumatico per le generazioni di mezzo (Non ti sto dando del vecchio/a :D perché anche io non sono di primo pelo) ma per me che ho iniziato col digitale onestamente faccio fatica a sentire le mancanza della pellicola non sapendo nemmeno cosa è, sicuramente il digitale ha ampliato la platea ma anche ridotto i costi.. quanti scatti hai provato che prima invece non ti saresti nemmeno azzardato a pensare? Direi che trattasi solo di un  evoluzione, è finita l'era dell'analogico e cominciata quella del digitale ma la fotografia non credo possa finire. 
Eretikus ha scritto:
Son 50 primavere caro Liof.....8-)   concordo con te, sicuramente il digitale ha ampliato la platea e credimi ne sono felice, infatti tempo fa la fotografia come la intendiamo noi da fotoamatori era un costo, per questo prima scrivevo che prima ci mettevi più l'anima, stavi molto più  attento all' impostazione della macchina, alla luce ecc...mi piacerebbe sapere sinceramente quanti sul sito conoscono l'impostazione e i programmi della propria macchina fotografica, quanti di loro scattano sempre in automatico, la funzione manuale......questa sconosciuta......gli iso, l'apertura...ecc....ma forse sto andando fuori discussione scusate.......non e follia ma passione.....
:thumbsup:
9 anni fa  
LeggendaModeratoreGuruTerminatorGiudice medioCyrano

utente cancellato

eh mi sa che sei proprio giovane giovane @Liof ... beato te io ho buttato stipendi in sviluppi di pellicole; poi ho avuto la fortuna di provare uno dei primi banchi ottici con dorso digitale, per giunta con proiezione immeditata su maxishermo... e allora benvenuto digitale con tutti gli annessi e connessi, poi per quanto riguarda la passione @Eretikus quella è indipendente dalla tecnologia utilizzata. Personalmente, faccio post-produzione ma scatto quasi esclusivamente in modalità manuale impostando tutti i valori e spesso buttandone molte (photoshop salva alcuni scatti ma non fa i miracoli) ... credo di aver trovato così un buon compromesso.
9 anni fa  

Liof

utente cancellato ha scritto:
eh mi sa che sei proprio giovane giovane @Liof ... beato te io ho buttato stipendi in sviluppi di pellicole; poi ho avuto la fortuna di provare uno dei primi banchi ottici con dorso digitale, per giunta con proiezione immeditata su maxishermo... e allora benvenuto digitale con tutti gli annessi e connessi, poi per quanto riguarda la passione @Eretikus quella è indipendente dalla tecnologia utilizzata. Personalmente, faccio post-produzione ma scatto quasi esclusivamente in modalità manuale impostando tutti i valori e spesso buttandone molte (photoshop salva alcuni scatti ma non fa i miracoli) ... credo di aver trovato così un buon compromesso.
Fotograficamente parlando un infante c'avrò 5/6 anni ma ahimè vado per i 40 ma portati benissimo praticamente un 30enne :D
9 anni fa  
LeggendaModeratoreGuruTerminatorGiudice medioCyrano

Eretikus

utente cancellato ha scritto:
eh mi sa che sei proprio giovane giovane @Liof ... beato te io ho buttato stipendi in sviluppi di pellicole; poi ho avuto la fortuna di provare uno dei primi banchi ottici con dorso digitale, per giunta con proiezione immeditata su maxishermo... e allora benvenuto digitale con tutti gli annessi e connessi, poi per quanto riguarda la passione @Eretikus quella è indipendente dalla tecnologia utilizzata. Personalmente, faccio post-produzione ma scatto quasi esclusivamente in modalità manuale impostando tutti i valori e spesso buttandone molte (photoshop salva alcuni scatti ma non fa i miracoli) ... credo di aver trovato così un buon compromesso.
:thumbsup: Concordo @Madison, ma credo che siano 2 mondi diversi, ed anch'io faccio post produzione, fotomontaggi ecc....e mi diverto anche.... e facilita tantissime situazioni ma certamente non fa miracoli.....ed ancora cestino molte foto.....posso arrivare a casa con 500/600 scatti e tenerne magari 100 o meno, cosa che prima era impossibile, su questo punto di vista w il digitale....:)  (praticamente ho pagato parte del mutuo di casa al vecchio negozio di foto ottica) :dizzy:
9 anni fa  
FuoriclasseModeratoreGuruPrecisinoGiudice medioEminenza

utente cancellato

utente cancellato ha scritto:
eh mi sa che sei proprio giovane giovane @Liof ... beato te io ho buttato stipendi in sviluppi di pellicole; poi ho avuto la fortuna di provare uno dei primi banchi ottici con dorso digitale, per giunta con proiezione immeditata su maxishermo... e allora benvenuto digitale con tutti gli annessi e connessi, poi per quanto riguarda la passione @Eretikus quella è indipendente dalla tecnologia utilizzata. Personalmente, faccio post-produzione ma scatto quasi esclusivamente in modalità manuale impostando tutti i valori e spesso buttandone molte (photoshop salva alcuni scatti ma non fa i miracoli) ... credo di aver trovato così un buon compromesso.
Liof ha scritto:
Fotograficamente parlando un infante c'avrò 5/6 anni ma ahimè vado per i 40 ma portati benissimo praticamente un 30enne :D
io 19..... per gamba :)
9 anni fa  

daniele1357

utente cancellato ha scritto:
ma chi ha detto che l'artefazione e il fotomontaggio fa parte della fotografia moderna??
http://www.vanillamagazine.it/i-ritratti-decapitati-dell-epoca-vittoriana/
Amber_Bright ha scritto:
Hai ragione...
Infatti il fotomontaggio non mi piaceva prima e non piace ora.
utente cancellato ha scritto:
Quindi tu sei sicura ed hai certezza che tra le foto che hai messo come "preferite" non ci siano ne fotomontaggi ne artefazioni....
Eretikus ha scritto:
Credo che più del 90% delle foto postate siano passate per un software di manipolazione..........:) quindi artefatte....
il 100%, perchè la prima manipolazione la fa la fotocamera con le impostazioni che tu hai fatto, e se non hai impostato nulla con le impostazioni decise dalla casa.
9 anni fa  
LeggendaModeratoreGuruTerminatorGiudice medio

Liof

utente cancellato ha scritto:
ma chi ha detto che l'artefazione e il fotomontaggio fa parte della fotografia moderna??
http://www.vanillamagazine.it/i-ritratti-decapitati-dell-epoca-vittoriana/
Amber_Bright ha scritto:
Hai ragione...
Infatti il fotomontaggio non mi piaceva prima e non piace ora.
utente cancellato ha scritto:
Quindi tu sei sicura ed hai certezza che tra le foto che hai messo come "preferite" non ci siano ne fotomontaggi ne artefazioni....
Eretikus ha scritto:
Credo che più del 90% delle foto postate siano passate per un software di manipolazione..........:) quindi artefatte....
daniele1357 ha scritto:
il 100%, perchè la prima manipolazione la fa la fotocamera con le impostazioni che tu hai fatto, e se non hai impostato nulla con le impostazioni decise dalla casa.
Eh vabbè ma qui andiamo sul sofismo! :D però hai ragione
9 anni fa  
LeggendaModeratoreGuruTerminatorGiudice medioCyrano

daniele1357

utente cancellato ha scritto:
ma chi ha detto che l'artefazione e il fotomontaggio fa parte della fotografia moderna??
http://www.vanillamagazine.it/i-ritratti-decapitati-dell-epoca-vittoriana/
Amber_Bright ha scritto:
Hai ragione...
Infatti il fotomontaggio non mi piaceva prima e non piace ora.
utente cancellato ha scritto:
Quindi tu sei sicura ed hai certezza che tra le foto che hai messo come "preferite" non ci siano ne fotomontaggi ne artefazioni....
Eretikus ha scritto:
Credo che più del 90% delle foto postate siano passate per un software di manipolazione..........:) quindi artefatte....
Liof ha scritto:
90% mi pare esagerato .. le mie hanno tutte qlche regolazione ma se scatti in raw è difficile non farlo. Cancellare qlche elemento di disturbo non penso possa essere considerata manipolazione.. se invece  guardiamo a delle foto postate in onirico direi che  per una volta mi trovo più d'accordo con i puristi.. insomma se uno vuole abbondare con le manipolazioni  ben  venga ma fatto con cognizione di causa.
Eretikus ha scritto:
Infatti Liof  già il fatto di ricalibrare una foto dal formato nativo ad un altro valore di compressione comporta delle  modifiche alla  foto, quindi chiunque scatta in raw manipola anche se in maniera leggera la foto.......e credimi sono convinto che il 90% sia un dato reale
utente cancellato ha scritto:
Comprimere/Esportare non può essere considerato una manipolazione. Allora anche aggiungere la data di scatto o i dati GPS in fase di scatto lo è!
N o, in questo non hai ragione, le data e i dati exif non si vedono nella foto, gli artefatti della compressione si.
9 anni fa  
LeggendaModeratoreGuruTerminatorGiudice medio

daniele1357

Domani vi consiglio un link a un software che riesce a simulare alla perfezione, se possibile, qualsiasi tipo di pellicola fosse in commercio.
9 anni fa  
LeggendaModeratoreGuruTerminatorGiudice medio

utente cancellato

utente cancellato ha scritto:
ma chi ha detto che l'artefazione e il fotomontaggio fa parte della fotografia moderna??
http://www.vanillamagazine.it/i-ritratti-decapitati-dell-epoca-vittoriana/
Amber_Bright ha scritto:
Hai ragione...
Infatti il fotomontaggio non mi piaceva prima e non piace ora.
utente cancellato ha scritto:
Quindi tu sei sicura ed hai certezza che tra le foto che hai messo come "preferite" non ci siano ne fotomontaggi ne artefazioni....
Eretikus ha scritto:
Credo che più del 90% delle foto postate siano passate per un software di manipolazione..........:) quindi artefatte....
Liof ha scritto:
90% mi pare esagerato .. le mie hanno tutte qlche regolazione ma se scatti in raw è difficile non farlo. Cancellare qlche elemento di disturbo non penso possa essere considerata manipolazione.. se invece  guardiamo a delle foto postate in onirico direi che  per una volta mi trovo più d'accordo con i puristi.. insomma se uno vuole abbondare con le manipolazioni  ben  venga ma fatto con cognizione di causa.
Eretikus ha scritto:
Infatti Liof  già il fatto di ricalibrare una foto dal formato nativo ad un altro valore di compressione comporta delle  modifiche alla  foto, quindi chiunque scatta in raw manipola anche se in maniera leggera la foto.......e credimi sono convinto che il 90% sia un dato reale
utente cancellato ha scritto:
Comprimere/Esportare non può essere considerato una manipolazione. Allora anche aggiungere la data di scatto o i dati GPS in fase di scatto lo è!
daniele1357 ha scritto:
N o, in questo non hai ragione, le data e i dati exif non si vedono nella foto, gli artefatti della compressione si.
Non necessariamente un'esportazione corrisponde ad una compressione. Convertendo un RAW in TIFF non si comprime nulla, non è corretto (a livello di significato del termine) parlare di manipolazione.
9 anni fa