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ma se uno è principiante e "vuole crescere", perché non dovrebbe accettare il giudizio degli altri?
Sino a prova contraria non si cresce con i "bellaaaaaa" ma con le critiche. E questo non solo in fotografia.
credo che commenti tipo...è da cestino o altri, ora mi viene in mente questo, non credo aiutino a crescere...magari dando consigli su dove si trova la foto debole anche se giudizi soggettivi allora si che la cosa è costruttiva...commenti inutili no
9 anni fa
utente cancellato
paola_grassi ha scritto:
ma se uno è principiante e "vuole crescere", perché non dovrebbe accettare il giudizio degli altri?
Sino a prova contraria non si cresce con i "bellaaaaaa" ma con le critiche. E questo non solo in fotografia.
Non si cresce con i bella ma nemmeno con i brutta!!!! O no? Che crescita può dare il "brutta"? Ma digli piuttosto come avrebbe dovuto fare...Se gli dici fai solo foto di merda cosa vuoi che abbia imparato?
Vabbé è giusto che ognuno abbia il suo parere. Non voglio certo cambiare il vostro. Passo e chiudo.
9 anni fa
utente cancellato
La "crescita" non è obbligatoria, e nessun dottore l'ha ordinata a nessuno
SE un utente vuole una critica e si sente pronto a riceverla (non è cosa scontata, come dimostrato più che ampiamente in moltissimi casi, qui), la chiederà lui con il bottone "CHIEDI UNA CRITICA". Criticare invece una foto pubblicamente, non nei commenti della stessa ma in una discussione non strettamente correlata e in cui l'autore non sta partecipando, è fondamentalmente un giudizio dato per parlare e non certo per aiutare, se l'autore non sta leggendo. Tutto questo secondo la mia umilissima, personale opinione.
Io direi che nessun autore dovrebbe prendere come offesa personale se la sua foto viene definita "da cestino" o poco bella/interessante.
L'errore comune è quello di considerare ogni foto come "piezzi 'e core". Sono foto, ragazzi miei, non bisogna essere così permalosi, non è un attacco alla persona, facciamocela passare questa scarsa accettazione del giudizio altrui. Non mi sembra di aver letto, nei commenti qui sopra, nulla di offensivo, né verso l'autore né verso la foto. Se uno dice che per lui la foto è da cestinare, evidentemente vuole intendere che se l'avesse fatta lui non avrebbe superato nemmeno la prima selezione. Ma è sempre un giudizio personale, mica il parere dell'Onnipotente. Mammamia sono foto e questo è un gioco, quindi perché prendersela tanto. Facciamo un esempio: la mia foto che si è classificata né bene né male in carnevale, sono la prima a dire che è una mezza schifezza, perché lo è, perché ci sono mille errori, perché non si vedono bene gli occhi e se non si vedono gli occhi in una maschera lo scatto non è riuscito. Potrà essere migliore o peggiore di altre che si sono classificate più in alto, ma che mi frega? è un gioco, un passatempo fatto per divertirsi, non per avvelenarsi.
Take it easy!
Mah..
intanto ribadisco che sono convintissimo che Madison non avesse intenzione di offendere nessuno onde evitare spiacevoli malintesi.
Non si tratta di essere permalosi.. ma proprio perchè qui nessuno è l'Onnipotente credo bisognerebbe evitare di emettere sentenze. Sono più per la critica costruttiva o per un semplice "non mi piace proprio! "
Ora ovviamente sembro di parte, ma vi assicuro che la penserei nello stesso modo se il giudizio fosse stato espresso nei confronti della foto di chiunque altro. Io non mi permetterei mai di dire che il lavoro di qualcun'altro è da buttare.. tutto qui...
Detto questo ti assicuro che se qualcuno in futuro dovesse definire una mia foto da buttare non me la prendo, ho cose più serie per cui prendermela. Qui, come di ci tu, gioco.. mi diverto (commetto errori ) e, come adesso, mi confronto civilmente con persone civili, senza offendermi, senza prendermela.. senza litigare.. senza avvelenarmi.. semplicemente esprimendo la mia opinione e ascoltando quella degli altri, in fondo fa parte del gioco anche questo
Ciao a tutti, anzitutto chiedo scusa per il superficiale errore commesso nel leggere, anzi non leggere proprio con attenzione il regolamento.
Ma questo lo ha già detto il mio collega, errore sciocco, foto giustamente squalificate, lezione imparata.
Per il resto, sinceramente sono rimasta dispiaciuta dai toni che la discussione ha preso in modo mirato nei confronti della mia foto.
Ho deciso di partecipare a questo "Gioco" proprio perchè è fondamentale per me, per crescere fotograficamente, avere anche la percezione di come altre persone vedano quello che vedo io. Capire se quando faccio uno scatto pensandolo, cercandolo, studiandolo, racchiudendoci dentro un pensiero, un'emozione, una sensazione, la stessa atmosfera arriva anche a chi la vede senza sapere "cosa c'è dietro". E questo sito e la sua struttura mi sono sembrati il modo migliore per cercare questa crescita. Per come è articolato immaginavo che sia le critiche che gli apprezzamenti sarebbero arrivati correlati di motivazioni e spiegazioni.
Sappiamo tutti benissimo che non è bello ciò che è bello ma è bello ciò che piace.
Ma credo che, sia che si scriva "bella foto", sia che si scriva "brutta foto", sia costruttivo tanto per il fotografo quanto per tutti gli altri sapere il perchè di determinate affermazioni.
Mi sono sentita dire della mia foto che è "misera", "foto da cestino che arriva in finale" "foto da buttare che non andrebbero portate in concorso", ok, non è piacevole, ma se ci si mette in gioco lo si accetta se pure con un po' di orgoglio ferito. Però al dillà di queste affermazioni, nei commenti di chi le ha fatte non c'era altro. Come parere puramente personale, penso che e si reputa una foto misera andrebbe almeno spiegato perchè. Se si reputa una foto da buttare andrebbe suggerito per il futuro come non ricadere nello stesso errore. Se si reputa che una foto non esprima quanto indicato nel contest andrebbero date argomentazioni sul perchè di tale affermazioni. Se si crede che non sia giusto che la propria foto arrivi a pari merito con una che non si reputa alla stessa altezza sarebbe interessante capire con quali parametri si danno certi giudizi.
Di tutta questa questione, quello che è rimasto a me ora come è ora è stato solo il sentirmi criticata, senza sapere che errori ho commesso e come poter evitarli in futuro, per la mia prima foto in concorso, che per altro sono uscita a fare apposta, nonostante la pioggia ed il freddo e nonostante vicino a casa mia non ci fosse nessuna sfilata o manifestazione carnevalesca proprio perchè ci tenevo a partecipare e speravo che qualcuno avrebbe iniziato a darmi consigli costruttivi ed interessanti su come poter "disegnare con la luce".
Ho passato anche questa domenica a fotografare apposta per i contest aperti, e parteciperò con le foto che ho fatto nella speranza che a qualcuno faccia piacere in futuro spendere due parole a corredo dei miei scatti per aiutarmi a migliorare.
E se non dovesse succedere... pazienza... sono principiante ma... non scappo
Buon divertimento a tutti!
9 anni fa
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utente cancellato ha scritto:
La "crescita" non è obbligatoria, e nessun dottore l'ha ordinata a nessuno
SE un utente vuole una critica e si sente pronto a riceverla (non è cosa scontata, come dimostrato più che ampiamente in moltissimi casi, qui), la chiederà lui con il bottone "CHIEDI UNA CRITICA". Criticare invece una foto pubblicamente, non nei commenti della stessa ma in una discussione non strettamente correlata e in cui l'autore non sta partecipando, è fondamentalmente un giudizio dato per parlare e non certo per aiutare, se l'autore non sta leggendo. Tutto questo secondo la mia umilissima, personale opinione.
non è obbligatorio niente, questo è sicuro.. neanche l'educazione lo è... Quello che è sicuro, e lo dico per aver sentito molti pareri di gente iscritta a fc ma estranea ai suoi forum, è che l'ambiente del forum è antipatico e inospitale... Mi sembra naturale che ognuno tiri l'acqua al suo mulino, ma di critiche costruttive utili ne ho sentito solo da pochissimi.. Poi magari sono io che vivo nel mondo dei sogni.. è certo però che molti dovrebbero scendere dal piedistallo e tornare ad essere umili se lo sono mai stati, visto e considerato che non ne ho viste pubblicate di foto, di fianco a quelle dei grandi fotografi.
9 anni fa
utente cancellato
Jiggly ha scritto:
Ciao a tutti, anzitutto chiedo scusa per il superficiale errore commesso nel leggere, anzi non leggere proprio con attenzione il regolamento.
Ma questo lo ha già detto il mio collega, errore sciocco, foto giustamente squalificate, lezione imparata.
Per il resto, sinceramente sono rimasta dispiaciuta dai toni che la discussione ha preso in modo mirato nei confronti della mia foto.
Ho deciso di partecipare a questo "Gioco" proprio perchè è fondamentale per me, per crescere fotograficamente, avere anche la percezione di come altre persone vedano quello che vedo io. Capire se quando faccio uno scatto pensandolo, cercandolo, studiandolo, racchiudendoci dentro un pensiero, un'emozione, una sensazione, la stessa atmosfera arriva anche a chi la vede senza sapere "cosa c'è dietro". E questo sito e la sua struttura mi sono sembrati il modo migliore per cercare questa crescita. Per come è articolato immaginavo che sia le critiche che gli apprezzamenti sarebbero arrivati correlati di motivazioni e spiegazioni.
Sappiamo tutti benissimo che non è bello ciò che è bello ma è bello ciò che piace.
Ma credo che, sia che si scriva "bella foto", sia che si scriva "brutta foto", sia costruttivo tanto per il fotografo quanto per tutti gli altri sapere il perchè di determinate affermazioni.
Mi sono sentita dire della mia foto che è "misera", "foto da cestino che arriva in finale" "foto da buttare che non andrebbero portate in concorso", ok, non è piacevole, ma se ci si mette in gioco lo si accetta se pure con un po' di orgoglio ferito. Però al dillà di queste affermazioni, nei commenti di chi le ha fatte non c'era altro. Come parere puramente personale, penso che e si reputa una foto misera andrebbe almeno spiegato perchè. Se si reputa una foto da buttare andrebbe suggerito per il futuro come non ricadere nello stesso errore. Se si reputa che una foto non esprima quanto indicato nel contest andrebbero date argomentazioni sul perchè di tale affermazioni. Se si crede che non sia giusto che la propria foto arrivi a pari merito con una che non si reputa alla stessa altezza sarebbe interessante capire con quali parametri si danno certi giudizi.
Di tutta questa questione, quello che è rimasto a me ora come è ora è stato solo il sentirmi criticata, senza sapere che errori ho commesso e come poter evitarli in futuro, per la mia prima foto in concorso, che per altro sono uscita a fare apposta, nonostante la pioggia ed il freddo e nonostante vicino a casa mia non ci fosse nessuna sfilata o manifestazione carnevalesca proprio perchè ci tenevo a partecipare e speravo che qualcuno avrebbe iniziato a darmi consigli costruttivi ed interessanti su come poter "disegnare con la luce".
Ho passato anche questa domenica a fotografare apposta per i contest aperti, e parteciperò con le foto che ho fatto nella speranza che a qualcuno faccia piacere in futuro spendere due parole a corredo dei miei scatti per aiutarmi a migliorare.
E se non dovesse succedere... pazienza... sono principiante ma... non scappo
Buon divertimento a tutti!
Come volevasi dimostrare... questo è l'effetto che fanno le critiche inutili a chi inizia..
Complimenti per lo spirito JIggly.. Non stare a sentire le offese di nessuno e pensa a fotografare più che puoi che è la scuola migliore. Tanto chi critica non è Steve McCurry, e quindi lascia il tempo che trova
9 anni fa
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utente cancellato ha scritto:
La "crescita" non è obbligatoria, e nessun dottore l'ha ordinata a nessuno
SE un utente vuole una critica e si sente pronto a riceverla (non è cosa scontata, come dimostrato più che ampiamente in moltissimi casi, qui), la chiederà lui con il bottone "CHIEDI UNA CRITICA". Criticare invece una foto pubblicamente, non nei commenti della stessa ma in una discussione non strettamente correlata e in cui l'autore non sta partecipando, è fondamentalmente un giudizio dato per parlare e non certo per aiutare, se l'autore non sta leggendo. Tutto questo secondo la mia umilissima, personale opinione.
utente cancellato ha scritto:
non è obbligatorio niente, questo è sicuro.. neanche l'educazione lo è... Quello che è sicuro, e lo dico per aver sentito molti pareri di gente iscritta a fc ma estranea ai suoi forum, è che l'ambiente del forum è antipatico e inospitale... Mi sembra naturale che ognuno tiri l'acqua al suo mulino, ma di critiche costruttive utili ne ho sentito solo da pochissimi.. Poi magari sono io che vivo nel mondo dei sogni.. è certo però che molti dovrebbero scendere dal piedistallo e tornare ad essere umili se lo sono mai stati, visto e considerato che non ne ho viste pubblicate di foto, di fianco a quelle dei grandi fotografi.
Sono d'accordo con te al 100%, infatti. Criticare non costruttivamente una fotografia, senza l'autore presente, giustificando la cosa come "per crescere", secondo me è assolutamente sbagliato.
9 anni fa
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utente cancellato ha scritto:
La "crescita" non è obbligatoria, e nessun dottore l'ha ordinata a nessuno
SE un utente vuole una critica e si sente pronto a riceverla (non è cosa scontata, come dimostrato più che ampiamente in moltissimi casi, qui), la chiederà lui con il bottone "CHIEDI UNA CRITICA". Criticare invece una foto pubblicamente, non nei commenti della stessa ma in una discussione non strettamente correlata e in cui l'autore non sta partecipando, è fondamentalmente un giudizio dato per parlare e non certo per aiutare, se l'autore non sta leggendo. Tutto questo secondo la mia umilissima, personale opinione.
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non è obbligatorio niente, questo è sicuro.. neanche l'educazione lo è... Quello che è sicuro, e lo dico per aver sentito molti pareri di gente iscritta a fc ma estranea ai suoi forum, è che l'ambiente del forum è antipatico e inospitale... Mi sembra naturale che ognuno tiri l'acqua al suo mulino, ma di critiche costruttive utili ne ho sentito solo da pochissimi.. Poi magari sono io che vivo nel mondo dei sogni.. è certo però che molti dovrebbero scendere dal piedistallo e tornare ad essere umili se lo sono mai stati, visto e considerato che non ne ho viste pubblicate di foto, di fianco a quelle dei grandi fotografi.
utente cancellato ha scritto:
Sono d'accordo con te al 100%, infatti. Criticare non costruttivamente una fotografia, senza l'autore presente, giustificando la cosa come "per crescere", secondo me è assolutamente sbagliato.
Ciao a tutti, anzitutto chiedo scusa per il superficiale errore commesso nel leggere, anzi non leggere proprio con attenzione il regolamento.
Ma questo lo ha già detto il mio collega, errore sciocco, foto giustamente squalificate, lezione imparata.
Per il resto, sinceramente sono rimasta dispiaciuta dai toni che la discussione ha preso in modo mirato nei confronti della mia foto.
Ho deciso di partecipare a questo "Gioco" proprio perchè è fondamentale per me, per crescere fotograficamente, avere anche la percezione di come altre persone vedano quello che vedo io. Capire se quando faccio uno scatto pensandolo, cercandolo, studiandolo, racchiudendoci dentro un pensiero, un'emozione, una sensazione, la stessa atmosfera arriva anche a chi la vede senza sapere "cosa c'è dietro". E questo sito e la sua struttura mi sono sembrati il modo migliore per cercare questa crescita. Per come è articolato immaginavo che sia le critiche che gli apprezzamenti sarebbero arrivati correlati di motivazioni e spiegazioni.
Sappiamo tutti benissimo che non è bello ciò che è bello ma è bello ciò che piace.
Ma credo che, sia che si scriva "bella foto", sia che si scriva "brutta foto", sia costruttivo tanto per il fotografo quanto per tutti gli altri sapere il perchè di determinate affermazioni.
Mi sono sentita dire della mia foto che è "misera", "foto da cestino che arriva in finale" "foto da buttare che non andrebbero portate in concorso", ok, non è piacevole, ma se ci si mette in gioco lo si accetta se pure con un po' di orgoglio ferito. Però al dillà di queste affermazioni, nei commenti di chi le ha fatte non c'era altro. Come parere puramente personale, penso che e si reputa una foto misera andrebbe almeno spiegato perchè. Se si reputa una foto da buttare andrebbe suggerito per il futuro come non ricadere nello stesso errore. Se si reputa che una foto non esprima quanto indicato nel contest andrebbero date argomentazioni sul perchè di tale affermazioni. Se si crede che non sia giusto che la propria foto arrivi a pari merito con una che non si reputa alla stessa altezza sarebbe interessante capire con quali parametri si danno certi giudizi.
Di tutta questa questione, quello che è rimasto a me ora come è ora è stato solo il sentirmi criticata, senza sapere che errori ho commesso e come poter evitarli in futuro, per la mia prima foto in concorso, che per altro sono uscita a fare apposta, nonostante la pioggia ed il freddo e nonostante vicino a casa mia non ci fosse nessuna sfilata o manifestazione carnevalesca proprio perchè ci tenevo a partecipare e speravo che qualcuno avrebbe iniziato a darmi consigli costruttivi ed interessanti su come poter "disegnare con la luce".
Ho passato anche questa domenica a fotografare apposta per i contest aperti, e parteciperò con le foto che ho fatto nella speranza che a qualcuno faccia piacere in futuro spendere due parole a corredo dei miei scatti per aiutarmi a migliorare.
E se non dovesse succedere... pazienza... sono principiante ma... non scappo
Buon divertimento a tutti!
9 anni fa
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utente cancellato ha scritto:
La "crescita" non è obbligatoria, e nessun dottore l'ha ordinata a nessuno
SE un utente vuole una critica e si sente pronto a riceverla (non è cosa scontata, come dimostrato più che ampiamente in moltissimi casi, qui), la chiederà lui con il bottone "CHIEDI UNA CRITICA". Criticare invece una foto pubblicamente, non nei commenti della stessa ma in una discussione non strettamente correlata e in cui l'autore non sta partecipando, è fondamentalmente un giudizio dato per parlare e non certo per aiutare, se l'autore non sta leggendo. Tutto questo secondo la mia umilissima, personale opinione.
utente cancellato ha scritto:
non è obbligatorio niente, questo è sicuro.. neanche l'educazione lo è... Quello che è sicuro, e lo dico per aver sentito molti pareri di gente iscritta a fc ma estranea ai suoi forum, è che l'ambiente del forum è antipatico e inospitale... Mi sembra naturale che ognuno tiri l'acqua al suo mulino, ma di critiche costruttive utili ne ho sentito solo da pochissimi.. Poi magari sono io che vivo nel mondo dei sogni.. è certo però che molti dovrebbero scendere dal piedistallo e tornare ad essere umili se lo sono mai stati, visto e considerato che non ne ho viste pubblicate di foto, di fianco a quelle dei grandi fotografi.
Sono curioso. Esiste un “club” esterno a FC, dove persone iscritte a FC ma estranee ai forum di FC, discutono di FC giudicando i frequentatori dei forum di FC antipatici ed inospitali?
Ma come fanno ad esprimere tali giudizi sui frequentatori dei forum di FC se loro ne sono estranei?
Mauro
9 anni fa
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Jiggly ha scritto:
Ciao a tutti, anzitutto chiedo scusa per il superficiale errore commesso nel leggere, anzi non leggere proprio con attenzione il regolamento.
Ma questo lo ha già detto il mio collega, errore sciocco, foto giustamente squalificate, lezione imparata.
Per il resto, sinceramente sono rimasta dispiaciuta dai toni che la discussione ha preso in modo mirato nei confronti della mia foto.
Ho deciso di partecipare a questo "Gioco" proprio perchè è fondamentale per me, per crescere fotograficamente, avere anche la percezione di come altre persone vedano quello che vedo io. Capire se quando faccio uno scatto pensandolo, cercandolo, studiandolo, racchiudendoci dentro un pensiero, un'emozione, una sensazione, la stessa atmosfera arriva anche a chi la vede senza sapere "cosa c'è dietro". E questo sito e la sua struttura mi sono sembrati il modo migliore per cercare questa crescita. Per come è articolato immaginavo che sia le critiche che gli apprezzamenti sarebbero arrivati correlati di motivazioni e spiegazioni.
Sappiamo tutti benissimo che non è bello ciò che è bello ma è bello ciò che piace.
Ma credo che, sia che si scriva "bella foto", sia che si scriva "brutta foto", sia costruttivo tanto per il fotografo quanto per tutti gli altri sapere il perchè di determinate affermazioni.
Mi sono sentita dire della mia foto che è "misera", "foto da cestino che arriva in finale" "foto da buttare che non andrebbero portate in concorso", ok, non è piacevole, ma se ci si mette in gioco lo si accetta se pure con un po' di orgoglio ferito. Però al dillà di queste affermazioni, nei commenti di chi le ha fatte non c'era altro. Come parere puramente personale, penso che e si reputa una foto misera andrebbe almeno spiegato perchè. Se si reputa una foto da buttare andrebbe suggerito per il futuro come non ricadere nello stesso errore. Se si reputa che una foto non esprima quanto indicato nel contest andrebbero date argomentazioni sul perchè di tale affermazioni. Se si crede che non sia giusto che la propria foto arrivi a pari merito con una che non si reputa alla stessa altezza sarebbe interessante capire con quali parametri si danno certi giudizi.
Di tutta questa questione, quello che è rimasto a me ora come è ora è stato solo il sentirmi criticata, senza sapere che errori ho commesso e come poter evitarli in futuro, per la mia prima foto in concorso, che per altro sono uscita a fare apposta, nonostante la pioggia ed il freddo e nonostante vicino a casa mia non ci fosse nessuna sfilata o manifestazione carnevalesca proprio perchè ci tenevo a partecipare e speravo che qualcuno avrebbe iniziato a darmi consigli costruttivi ed interessanti su come poter "disegnare con la luce".
Ho passato anche questa domenica a fotografare apposta per i contest aperti, e parteciperò con le foto che ho fatto nella speranza che a qualcuno faccia piacere in futuro spendere due parole a corredo dei miei scatti per aiutarmi a migliorare.
E se non dovesse succedere... pazienza... sono principiante ma... non scappo
Buon divertimento a tutti!
@Jiggly . ti dico la mia: Credo che più dell'analisi della foto abbia pesato il rendersi conto che parte del punteggio acquisito fosse fasullo! E credo tu possa comprendere ( e infatti affermi di aver compreso) che questo abbia sollevato indignazione ; che poi qualcuno ha trasferito alla essenza della foto , trattandola male , decisamente anche più del dovuto! Scommetto una cosa : al di là dell'episodio scambio, se accanto a quella foto ci fosse stato un altro nome , uno di quelli pomposi qui dentro , uno di quelli "col manico" , nessuno avrebbe definito la foto come "da buttare" o equivalente di spazzatura ...... non ne ho la riprova , ma posso dirti di aver visto (e anche messo io) foto tecnicamente e narrativamente meno significative della tua e nessuno azzardarsi a dirlo , se accanto c'è un nome di quelli "che scottano" ! Io lo feci una volta , e venni insultato e trattato da visionario e da frustrato ..... e non avevo certo detto che una data foto era da buttare ....la avevo semplicemente definita "sopravvalutata"! Anche su questo , credimi , si sconta il noviziato! E' come sul posto di lavoro ,o al circolo degli scacchi , o alla filodrammatica ....... volente o nolente , quando sei in un contesto sociale, o , come si dice in gergo maschilista e odioso "tiri fuori le palle" e ti fai rispettare o meglio lasciar perdere e cercarsi altro ...... tu lo hai afferrato al volo il concetto e hai dato una gran bella risposta : l'ultima frase la incornicerei! Benvenuta in questa arena!
p.s.= @grandeorso : sei un grande!
9 anni fa
utente cancellato
utente cancellato ha scritto:
La "crescita" non è obbligatoria, e nessun dottore l'ha ordinata a nessuno
SE un utente vuole una critica e si sente pronto a riceverla (non è cosa scontata, come dimostrato più che ampiamente in moltissimi casi, qui), la chiederà lui con il bottone "CHIEDI UNA CRITICA". Criticare invece una foto pubblicamente, non nei commenti della stessa ma in una discussione non strettamente correlata e in cui l'autore non sta partecipando, è fondamentalmente un giudizio dato per parlare e non certo per aiutare, se l'autore non sta leggendo. Tutto questo secondo la mia umilissima, personale opinione.
utente cancellato ha scritto:
non è obbligatorio niente, questo è sicuro.. neanche l'educazione lo è... Quello che è sicuro, e lo dico per aver sentito molti pareri di gente iscritta a fc ma estranea ai suoi forum, è che l'ambiente del forum è antipatico e inospitale... Mi sembra naturale che ognuno tiri l'acqua al suo mulino, ma di critiche costruttive utili ne ho sentito solo da pochissimi.. Poi magari sono io che vivo nel mondo dei sogni.. è certo però che molti dovrebbero scendere dal piedistallo e tornare ad essere umili se lo sono mai stati, visto e considerato che non ne ho viste pubblicate di foto, di fianco a quelle dei grandi fotografi.
utente cancellato ha scritto:
Sono curioso. Esiste un “club” esterno a FC, dove persone iscritte a FC ma estranee ai forum di FC, discutono di FC giudicando i frequentatori dei forum di FC antipatici ed inospitali?
Ma come fanno ad esprimere tali giudizi sui frequentatori dei forum di FC se loro ne sono estranei?
Mauro
Esiste un grande "Club" come lo chiami tu... di cui fan parte milioni e milioni di persone, che si chiama Facebook, e su cui mi è capitato di parlare di FC, o di flickr, o di Juza... E ne sono estranei nel senso che non vi partecipano attivamente, hanno magari letto quello che vi si scrive.. E' più chiaro adesso..?
Qualche anno fa fa ebbi uno e più "scontri", con un utente ( un big) proprio per i suoi modi del tutto inadatti nell' apostrofare le foto e sui consigli su cosa andare a fare di altro anzichè fotografare. Beh, dopo diversi anni non ho ancora visto scritto il suo nome su importanti "personali" ( ma nemmeno più modeste collettive) e dire che ci avrei giurato.. visto come parla questo, chissà quante ne sa e che carriera farà!!
Per il momento nulla di pervenuto.
9 anni fa
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Jiggly ha scritto:
Ciao a tutti, anzitutto chiedo scusa per il superficiale errore commesso nel leggere, anzi non leggere proprio con attenzione il regolamento.
Ma questo lo ha già detto il mio collega, errore sciocco, foto giustamente squalificate, lezione imparata.
Per il resto, sinceramente sono rimasta dispiaciuta dai toni che la discussione ha preso in modo mirato nei confronti della mia foto.
Ho deciso di partecipare a questo "Gioco" proprio perchè è fondamentale per me, per crescere fotograficamente, avere anche la percezione di come altre persone vedano quello che vedo io. Capire se quando faccio uno scatto pensandolo, cercandolo, studiandolo, racchiudendoci dentro un pensiero, un'emozione, una sensazione, la stessa atmosfera arriva anche a chi la vede senza sapere "cosa c'è dietro". E questo sito e la sua struttura mi sono sembrati il modo migliore per cercare questa crescita. Per come è articolato immaginavo che sia le critiche che gli apprezzamenti sarebbero arrivati correlati di motivazioni e spiegazioni.
Sappiamo tutti benissimo che non è bello ciò che è bello ma è bello ciò che piace.
Ma credo che, sia che si scriva "bella foto", sia che si scriva "brutta foto", sia costruttivo tanto per il fotografo quanto per tutti gli altri sapere il perchè di determinate affermazioni.
Mi sono sentita dire della mia foto che è "misera", "foto da cestino che arriva in finale" "foto da buttare che non andrebbero portate in concorso", ok, non è piacevole, ma se ci si mette in gioco lo si accetta se pure con un po' di orgoglio ferito. Però al dillà di queste affermazioni, nei commenti di chi le ha fatte non c'era altro. Come parere puramente personale, penso che e si reputa una foto misera andrebbe almeno spiegato perchè. Se si reputa una foto da buttare andrebbe suggerito per il futuro come non ricadere nello stesso errore. Se si reputa che una foto non esprima quanto indicato nel contest andrebbero date argomentazioni sul perchè di tale affermazioni. Se si crede che non sia giusto che la propria foto arrivi a pari merito con una che non si reputa alla stessa altezza sarebbe interessante capire con quali parametri si danno certi giudizi.
Di tutta questa questione, quello che è rimasto a me ora come è ora è stato solo il sentirmi criticata, senza sapere che errori ho commesso e come poter evitarli in futuro, per la mia prima foto in concorso, che per altro sono uscita a fare apposta, nonostante la pioggia ed il freddo e nonostante vicino a casa mia non ci fosse nessuna sfilata o manifestazione carnevalesca proprio perchè ci tenevo a partecipare e speravo che qualcuno avrebbe iniziato a darmi consigli costruttivi ed interessanti su come poter "disegnare con la luce".
Ho passato anche questa domenica a fotografare apposta per i contest aperti, e parteciperò con le foto che ho fatto nella speranza che a qualcuno faccia piacere in futuro spendere due parole a corredo dei miei scatti per aiutarmi a migliorare.
E se non dovesse succedere... pazienza... sono principiante ma... non scappo
Buon divertimento a tutti!
utente cancellato ha scritto:
@Jiggly . ti dico la mia: Credo che più dell'analisi della foto abbia pesato il rendersi conto che parte del punteggio acquisito fosse fasullo! E credo tu possa comprendere ( e infatti affermi di aver compreso) che questo abbia sollevato indignazione ; che poi qualcuno ha trasferito alla essenza della foto , trattandola male , decisamente anche più del dovuto! Scommetto una cosa : al di là dell'episodio scambio, se accanto a quella foto ci fosse stato un altro nome , uno di quelli pomposi qui dentro , uno di quelli "col manico" , nessuno avrebbe definito la foto come "da buttare" o equivalente di spazzatura ...... non ne ho la riprova , ma posso dirti di aver visto (e anche messo io) foto tecnicamente e narrativamente meno significative della tua e nessuno azzardarsi a dirlo , se accanto c'è un nome di quelli "che scottano" ! Io lo feci una volta , e venni insultato e trattato da visionario e da frustrato ..... e non avevo certo detto che una data foto era da buttare ....la avevo semplicemente definita "sopravvalutata"! Anche su questo , credimi , si sconta il noviziato! E' come sul posto di lavoro ,o al circolo degli scacchi , o alla filodrammatica ....... volente o nolente , quando sei in un contesto sociale, o , come si dice in gergo maschilista e odioso "tiri fuori le palle" e ti fai rispettare o meglio lasciar perdere e cercarsi altro ...... tu lo hai afferrato al volo il concetto e hai dato una gran bella risposta : l'ultima frase la incornicerei! Benvenuta in questa arena!
p.s.= @grandeorso : sei un grande!
Mi piace che ho fatto boxe thailandese per anni.... e l'allenatore parlava come te Lupo Alberto... Ed è giusto, che nella vita si tirino fuori le palle... Non l'ho però mai sentito dire: fai cagare, o sei da buttare, o la tua tecnica è da cestinare.. Anticamente vi erano sia i forum che le arene.. e se erano ambienti diversi ci sarà stato un motivo...
9 anni fa
utente cancellato
Jiggly ha scritto:
Ciao a tutti, anzitutto chiedo scusa per il superficiale errore commesso nel leggere, anzi non leggere proprio con attenzione il regolamento.
Ma questo lo ha già detto il mio collega, errore sciocco, foto giustamente squalificate, lezione imparata.
Per il resto, sinceramente sono rimasta dispiaciuta dai toni che la discussione ha preso in modo mirato nei confronti della mia foto.
Ho deciso di partecipare a questo "Gioco" proprio perchè è fondamentale per me, per crescere fotograficamente, avere anche la percezione di come altre persone vedano quello che vedo io. Capire se quando faccio uno scatto pensandolo, cercandolo, studiandolo, racchiudendoci dentro un pensiero, un'emozione, una sensazione, la stessa atmosfera arriva anche a chi la vede senza sapere "cosa c'è dietro". E questo sito e la sua struttura mi sono sembrati il modo migliore per cercare questa crescita. Per come è articolato immaginavo che sia le critiche che gli apprezzamenti sarebbero arrivati correlati di motivazioni e spiegazioni.
Sappiamo tutti benissimo che non è bello ciò che è bello ma è bello ciò che piace.
Ma credo che, sia che si scriva "bella foto", sia che si scriva "brutta foto", sia costruttivo tanto per il fotografo quanto per tutti gli altri sapere il perchè di determinate affermazioni.
Mi sono sentita dire della mia foto che è "misera", "foto da cestino che arriva in finale" "foto da buttare che non andrebbero portate in concorso", ok, non è piacevole, ma se ci si mette in gioco lo si accetta se pure con un po' di orgoglio ferito. Però al dillà di queste affermazioni, nei commenti di chi le ha fatte non c'era altro. Come parere puramente personale, penso che e si reputa una foto misera andrebbe almeno spiegato perchè. Se si reputa una foto da buttare andrebbe suggerito per il futuro come non ricadere nello stesso errore. Se si reputa che una foto non esprima quanto indicato nel contest andrebbero date argomentazioni sul perchè di tale affermazioni. Se si crede che non sia giusto che la propria foto arrivi a pari merito con una che non si reputa alla stessa altezza sarebbe interessante capire con quali parametri si danno certi giudizi.
Di tutta questa questione, quello che è rimasto a me ora come è ora è stato solo il sentirmi criticata, senza sapere che errori ho commesso e come poter evitarli in futuro, per la mia prima foto in concorso, che per altro sono uscita a fare apposta, nonostante la pioggia ed il freddo e nonostante vicino a casa mia non ci fosse nessuna sfilata o manifestazione carnevalesca proprio perchè ci tenevo a partecipare e speravo che qualcuno avrebbe iniziato a darmi consigli costruttivi ed interessanti su come poter "disegnare con la luce".
Ho passato anche questa domenica a fotografare apposta per i contest aperti, e parteciperò con le foto che ho fatto nella speranza che a qualcuno faccia piacere in futuro spendere due parole a corredo dei miei scatti per aiutarmi a migliorare.
E se non dovesse succedere... pazienza... sono principiante ma... non scappo
Buon divertimento a tutti!
Liof ha scritto:
come al solito, molto rumore per nulla o perlomeno, come al solito, quando si è nel torto (opinione MIA) si tende sempre ad additare gli altri e fare le vittime.
E qualunque cosa si dica, la tendenza al vittimismo e all'innocentismo facendo passare gli altri per i 'cattivi' permarrà sempre.
Ripeto (e poi basta) foto da buttare=foto che se per un qualche motivo mi fossi trovata sulla memory card, avrei premuto 'canc'.
Critica costruttiva... cosa posso dire a parte che dei coriandoli buttati sulla sabba (a me) non dicono nulla. Nè pe rla luce assente, nè per il PDR, nè per la maf, potevano essere ripresi diversamente ad esempio, anzichè fotografarli così 'come viene', con l'obbiettivo a pelo sabbia, perpendicolare e non parallelo, con alcuni coriandoli a fuoco in primo piano ed altri sfocati dietro.
Per quanto riguarda il regolamento... vorrei capire che c'entra il leggerlo o non leggerlo, è possibile qualche volta non trovare giustificazioni e ragionare con la propria testa?
Devo fare solo e per forza quello che è legittimo e concesso, oppure mi dico... ma no, non è giusto, non sarebbe onesto...?
Anche se il regolamento lo concede, non ci arrivo da solo/a che gli aiutini 'a tavolino' non sono proprio il massimo in un contesto del genere?
E poi, quale soddisfazione ne ricavo? Ecco... invece di fare le vittime soffermandosi su un giudizio (personale e discutibilissimo, eh!) su una foto, perchè non si analizza un filino il proprio comportamento...?
Non sono a conoscenza degli episodi passati di cui parlano, non frequento da molto il sito ma quel che ho colto finora è un certo malcontento soprattutto da parte dei 'vecchi iscritti' verso comportamenti non proprio limpidi.
Perciò, prima di offendersi se qualcuno perde la pazienza, domandiamoci magari il perchè!
9 anni fa
utente cancellato
Concordo sul fatto che il NON AVER LETTO IL REGOLAMENTO NON SIA UNA SCUSA VALIDA.... è come andare in giro a far delle rapine, e quando ti beccano gli rispondi: "Ah non si poteva? Scusate non lo faccio più..."
9 anni fa
utente cancellato
quoto in toto
9 anni fa
utente cancellato
scusate, ma col telefonino non riesco nemmeno a cancellare il post, quotavo quanto scritto da Madison
Non mi piace fare polemica e pensavo avrei fatto tutto fuorchè quella su questo sito, ma sinceramente trovarmi a leggere certe cose e non rispondere non è possibile.
Anzitutto non avevo alcuna intenzione di scaricare le colpe su nessuno (colpe? ma non è un gioco? si vincono dei soldi? si possono commettere reati qui?) ne tanto meno fare vittimismo o diventare un'eroina stile hunger games. La leggerezza che abbiamo commesso io ed il mio collega è stata quella di votarci a vicenda perchè ad entrambi piaceva sinceramente la foto dell'altro e pensavamo si meritasse di prendere voti, e non abbiamo invece preso in considerazione che la maggior parte del resto del mondo (che evidentemente in simile situazione lo avrebbe fatto) avrebbe pensato che eravamo qui a barare fare giochini, e dare aiutini.
Per quanto riguarda la foto, anzitutto non è fatta a filo sabbia, ma scattata con un 300 da sopra un pontile inquadrando un fazzoletto di spiaggia sottostante. Luce non ce n'era proprio, perchè come ho scritto era nuvolo e pioveva, la sfocatura l'ho fatta ma da quella distanza e cercando un scatto che non fosse mosso non potevo permettermi un'apertura così ampia da concedermi lo sfocato che avrei voluto e sopratutto non ho assolutamente l'attrezzatura fotografica in grado di permettermi di fare qualsiasi cosa mi venga in mente. Però, quanto meno, adesso ho avuto qualche indicazione sicuramente più utile di quelle precedenti che terrò a mente in futuro per evitare che si possa pensare ancora che scatto "come viene". Quindi in ogni caso ti ringrazio per le tue indicazioni e mi auguro che tutta questa polemica possa finire qui perchè a questo punto credo che non ci sia più nulla di costruttivo ed utile da dire per nessuno.
9 anni fa
utente cancellato
utente cancellato ha scritto:
La "crescita" non è obbligatoria, e nessun dottore l'ha ordinata a nessuno
SE un utente vuole una critica e si sente pronto a riceverla (non è cosa scontata, come dimostrato più che ampiamente in moltissimi casi, qui), la chiederà lui con il bottone "CHIEDI UNA CRITICA". Criticare invece una foto pubblicamente, non nei commenti della stessa ma in una discussione non strettamente correlata e in cui l'autore non sta partecipando, è fondamentalmente un giudizio dato per parlare e non certo per aiutare, se l'autore non sta leggendo. Tutto questo secondo la mia umilissima, personale opinione.
utente cancellato ha scritto:
non è obbligatorio niente, questo è sicuro.. neanche l'educazione lo è... Quello che è sicuro, e lo dico per aver sentito molti pareri di gente iscritta a fc ma estranea ai suoi forum, è che l'ambiente del forum è antipatico e inospitale... Mi sembra naturale che ognuno tiri l'acqua al suo mulino, ma di critiche costruttive utili ne ho sentito solo da pochissimi.. Poi magari sono io che vivo nel mondo dei sogni.. è certo però che molti dovrebbero scendere dal piedistallo e tornare ad essere umili se lo sono mai stati, visto e considerato che non ne ho viste pubblicate di foto, di fianco a quelle dei grandi fotografi.
utente cancellato ha scritto:
Sono curioso. Esiste un “club” esterno a FC, dove persone iscritte a FC ma estranee ai forum di FC, discutono di FC giudicando i frequentatori dei forum di FC antipatici ed inospitali?
Ma come fanno ad esprimere tali giudizi sui frequentatori dei forum di FC se loro ne sono estranei?
Mauro
Non è un mistero che moltissime persone, da sempre ben inteso, considerino il forum come inospitale, soprattutto i nuovi iscritti. Non serve un "club" per esprimere un parere, siamo esseri umani più o meno evoluti con miliardi di metodi di comunicazione differenti. Il forum il 90% delle volte viene visto come semplicemente un raccoglitore di polemiche. E' un fatto, è evidente, e non capisco come si riesca a cercare la polemica anche in affermazioni simili.
Non mi piace fare polemica e pensavo avrei fatto tutto fuorchè quella su questo sito, ma sinceramente trovarmi a leggere certe cose e non rispondere non è possibile.
Anzitutto non avevo alcuna intenzione di scaricare le colpe su nessuno (colpe? ma non è un gioco? si vincono dei soldi? si possono commettere reati qui?) ne tanto meno fare vittimismo o diventare un'eroina stile hunger games. La leggerezza che abbiamo commesso io ed il mio collega è stata quella di votarci a vicenda perchè ad entrambi piaceva sinceramente la foto dell'altro e pensavamo si meritasse di prendere voti, e non abbiamo invece preso in considerazione che la maggior parte del resto del mondo (che evidentemente in simile situazione lo avrebbe fatto) avrebbe pensato che eravamo qui a barare fare giochini, e dare aiutini.
Per quanto riguarda la foto, anzitutto non è fatta a filo sabbia, ma scattata con un 300 da sopra un pontile inquadrando un fazzoletto di spiaggia sottostante. Luce non ce n'era proprio, perchè come ho scritto era nuvolo e pioveva, la sfocatura l'ho fatta ma da quella distanza e cercando un scatto che non fosse mosso non potevo permettermi un'apertura così ampia da concedermi lo sfocato che avrei voluto e sopratutto non ho assolutamente l'attrezzatura fotografica in grado di permettermi di fare qualsiasi cosa mi venga in mente. Però, quanto meno, adesso ho avuto qualche indicazione sicuramente più utile di quelle precedenti che terrò a mente in futuro per evitare che si possa pensare ancora che scatto "come viene". Quindi in ogni caso ti ringrazio per le tue indicazioni e mi auguro che tutta questa polemica possa finire qui perchè a questo punto credo che non ci sia più nulla di costruttivo ed utile da dire per nessuno.
@Jiggly Perdonami...mi permetto un appunto puramente tecnico ad uso e consumo del forum, se ho ben capito, dici di aver scattato con un 300mm, e, viste le condizioni di luce sfavorevoli, non hai potuto usare un'apertura "così ampia"... penso che invece sia esattamente ciò che avresti dovuto fare, aprire al massimo il diaframma per due motivi, 1 - avere un tempo un pò più veloce così da controllare meglio l'eventuale mosso e 2 - avresti avuto un PdC più ridotta per utilizzare al meglio la sfocatura, chiudendo invece il diaframma i tempi si allungano ( quindi più probabile il mosso) ed aumenta la PdC.... tutto ciò sempre se ho capito quello che hai scritto.
Ciao a tutti, anzitutto chiedo scusa per il superficiale errore commesso nel leggere, anzi non leggere proprio con attenzione il regolamento.
Ma questo lo ha già detto il mio collega, errore sciocco, foto giustamente squalificate, lezione imparata.
Per il resto, sinceramente sono rimasta dispiaciuta dai toni che la discussione ha preso in modo mirato nei confronti della mia foto.
Ho deciso di partecipare a questo "Gioco" proprio perchè è fondamentale per me, per crescere fotograficamente, avere anche la percezione di come altre persone vedano quello che vedo io. Capire se quando faccio uno scatto pensandolo, cercandolo, studiandolo, racchiudendoci dentro un pensiero, un'emozione, una sensazione, la stessa atmosfera arriva anche a chi la vede senza sapere "cosa c'è dietro". E questo sito e la sua struttura mi sono sembrati il modo migliore per cercare questa crescita. Per come è articolato immaginavo che sia le critiche che gli apprezzamenti sarebbero arrivati correlati di motivazioni e spiegazioni.
Sappiamo tutti benissimo che non è bello ciò che è bello ma è bello ciò che piace.
Ma credo che, sia che si scriva "bella foto", sia che si scriva "brutta foto", sia costruttivo tanto per il fotografo quanto per tutti gli altri sapere il perchè di determinate affermazioni.
Mi sono sentita dire della mia foto che è "misera", "foto da cestino che arriva in finale" "foto da buttare che non andrebbero portate in concorso", ok, non è piacevole, ma se ci si mette in gioco lo si accetta se pure con un po' di orgoglio ferito. Però al dillà di queste affermazioni, nei commenti di chi le ha fatte non c'era altro. Come parere puramente personale, penso che e si reputa una foto misera andrebbe almeno spiegato perchè. Se si reputa una foto da buttare andrebbe suggerito per il futuro come non ricadere nello stesso errore. Se si reputa che una foto non esprima quanto indicato nel contest andrebbero date argomentazioni sul perchè di tale affermazioni. Se si crede che non sia giusto che la propria foto arrivi a pari merito con una che non si reputa alla stessa altezza sarebbe interessante capire con quali parametri si danno certi giudizi.
Di tutta questa questione, quello che è rimasto a me ora come è ora è stato solo il sentirmi criticata, senza sapere che errori ho commesso e come poter evitarli in futuro, per la mia prima foto in concorso, che per altro sono uscita a fare apposta, nonostante la pioggia ed il freddo e nonostante vicino a casa mia non ci fosse nessuna sfilata o manifestazione carnevalesca proprio perchè ci tenevo a partecipare e speravo che qualcuno avrebbe iniziato a darmi consigli costruttivi ed interessanti su come poter "disegnare con la luce".
Ho passato anche questa domenica a fotografare apposta per i contest aperti, e parteciperò con le foto che ho fatto nella speranza che a qualcuno faccia piacere in futuro spendere due parole a corredo dei miei scatti per aiutarmi a migliorare.
E se non dovesse succedere... pazienza... sono principiante ma... non scappo
Buon divertimento a tutti!
Liof ha scritto:
utente cancellato ha scritto:
come al solito, molto rumore per nulla o perlomeno, come al solito, quando si è nel torto (opinione MIA) si tende sempre ad additare gli altri e fare le vittime.
E qualunque cosa si dica, la tendenza al vittimismo e all'innocentismo facendo passare gli altri per i 'cattivi' permarrà sempre.
Ripeto (e poi basta) foto da buttare=foto che se per un qualche motivo mi fossi trovata sulla memory card, avrei premuto 'canc'.
Critica costruttiva... cosa posso dire a parte che dei coriandoli buttati sulla sabba (a me) non dicono nulla. Nè pe rla luce assente, nè per il PDR, nè per la maf, potevano essere ripresi diversamente ad esempio, anzichè fotografarli così 'come viene', con l'obbiettivo a pelo sabbia, perpendicolare e non parallelo, con alcuni coriandoli a fuoco in primo piano ed altri sfocati dietro.
Per quanto riguarda il regolamento... vorrei capire che c'entra il leggerlo o non leggerlo, è possibile qualche volta non trovare giustificazioni e ragionare con la propria testa?
Devo fare solo e per forza quello che è legittimo e concesso, oppure mi dico... ma no, non è giusto, non sarebbe onesto...?
Anche se il regolamento lo concede, non ci arrivo da solo/a che gli aiutini 'a tavolino' non sono proprio il massimo in un contesto del genere?
E poi, quale soddisfazione ne ricavo? Ecco... invece di fare le vittime soffermandosi su un giudizio (personale e discutibilissimo, eh!) su una foto, perchè non si analizza un filino il proprio comportamento...?
Non sono a conoscenza degli episodi passati di cui parlano, non frequento da molto il sito ma quel che ho colto finora è un certo malcontento soprattutto da parte dei 'vecchi iscritti' verso comportamenti non proprio limpidi.
Perciò, prima di offendersi se qualcuno perde la pazienza, domandiamoci magari il perchè!
Allora..
Sull'infrazione al regolamento abbiamo già detto che abbiamo commesso un errore a non leggerlo. Non è una scusa, ma semplicemente una spiegazione, accetto la sanzione esattamente come accetterei la galera in caso fossi colto a rapinare una banca.
Se poi ci ritenete tanto disonesti da non ritenerci meritevoli di partecipare ai contest credo che l'amministratore abbia il potere di cancellare la nostra iscrizione, in caso contrario non saprei proprio cos'altro fare per chiudere questo argomento, mi sono scusato pubblicamente con voi, lo rifaccio anche adesso, mi sono scusato con Mirko in privato, ho accetto la sanzione senza la minima obiezione (ci mancherebbe altro !)
Detto questo ribadisco che avrei votato la foto come l'ho votata anche se non fosse stata di qualcuno che conoscevo, l'ho aiutata a sceglierla tra le tante che aveva scattato è evidente che a me piaceva, poi potete crederci o meno.
Non cerco giustificazioni, non ne ho bisogno, tra l'altro ritengo che non sia nemmeno giusto non poter votare una foto semplicemente perchè ne conosco l'autore. Ma il regolamento dice questo (ora lo so bene ) e lo accetto, ma forse è per quello che non abbiamo valutato con la dovuta attenzione il problema del voto di scambio. Comunque non ha importanza, foto squalificate e i partecipanti onesti hanno avuto finalmente la posizione che ritengono consona alle loro capacità artistiche.
Temevo in effetti che parlare del commento alla foto di Jiggly avrebbe creato un risentimento da parte tua. Per questo ho cercato di sottolineare più volte che la mia non voleva essere un'accusa e che ero sicuro che tu non volessi offendere nessuno. È evidente che non sono riuscito nell'intento. Sinceramente speravo che anche questa discussione sarebbe finita lì senza starci troppo a ricamare sopra.
Per come la vedo io (MIA opinione) hai sbagliato a scrivere quei commenti sulla foto, ma non per questo ritengo giusto stare qui a crocefiggerti per una frase che hai scritto. L'hai scritta, io ho detto cosa ne pensavo, poi liberissima di rivalutare il tuo modo di criticare le foto oppure di continuare così, nessun problema e nessun rancore.
Ciao
No, infatti ho scritto malissimo
E ho detto pure una scemenza, perchè con il piano focale in realtà ho litigato su un'altra foto fatta quel giorno.
Ma ora (scioccamente) mi ero fatta prendere emotivamente dalla parte polemica della discussione rispondendo impulsivamente a scapito dell'unico momento tecnicamente costruttivo di decine di post inseriti da queste mattina.
Chiedo scusa per la svista e ringrazio per l'appunto
Buon divertimento a tutti!
Al prossimo contest!
9 anni fa
utente cancellato
utente cancellato ha scritto:
La "crescita" non è obbligatoria, e nessun dottore l'ha ordinata a nessuno
SE un utente vuole una critica e si sente pronto a riceverla (non è cosa scontata, come dimostrato più che ampiamente in moltissimi casi, qui), la chiederà lui con il bottone "CHIEDI UNA CRITICA". Criticare invece una foto pubblicamente, non nei commenti della stessa ma in una discussione non strettamente correlata e in cui l'autore non sta partecipando, è fondamentalmente un giudizio dato per parlare e non certo per aiutare, se l'autore non sta leggendo. Tutto questo secondo la mia umilissima, personale opinione.
utente cancellato ha scritto:
non è obbligatorio niente, questo è sicuro.. neanche l'educazione lo è... Quello che è sicuro, e lo dico per aver sentito molti pareri di gente iscritta a fc ma estranea ai suoi forum, è che l'ambiente del forum è antipatico e inospitale... Mi sembra naturale che ognuno tiri l'acqua al suo mulino, ma di critiche costruttive utili ne ho sentito solo da pochissimi.. Poi magari sono io che vivo nel mondo dei sogni.. è certo però che molti dovrebbero scendere dal piedistallo e tornare ad essere umili se lo sono mai stati, visto e considerato che non ne ho viste pubblicate di foto, di fianco a quelle dei grandi fotografi.
utente cancellato ha scritto:
Sono curioso. Esiste un “club” esterno a FC, dove persone iscritte a FC ma estranee ai forum di FC, discutono di FC giudicando i frequentatori dei forum di FC antipatici ed inospitali?
Ma come fanno ad esprimere tali giudizi sui frequentatori dei forum di FC se loro ne sono estranei?
Mauro
utente cancellato ha scritto:
Non è un mistero che moltissime persone, da sempre ben inteso, considerino il forum come inospitale, soprattutto i nuovi iscritti. Non serve un "club" per esprimere un parere, siamo esseri umani più o meno evoluti con miliardi di metodi di comunicazione differenti. Il forum il 90% delle volte viene visto come semplicemente un raccoglitore di polemiche. E' un fatto, è evidente, e non capisco come si riesca a cercare la polemica anche in affermazioni simili.
Bé, se "moltissime" persone che si auto definiscono estranee ai forum di FC, di conseguenza, forse e ribadisco forse, hanno letto solo qualche sporadico commento dei frequentatori abituali, emettono sentenze così categoriche, molto probabilmente fanno lo stesso quando valutano le foto in gara.
La mia non è polemica, ma semplicemente una constatazione di superficialità.
Mauro
9 anni fa
utente cancellato
Da quando frequento i siti web , credo di avere imparato che i "forum" siano né più né meno che raccoglitori di opinioni e di confronto , qualunque sia l'argomento trattato! E siccome , guarda un po' , si confrontano opinioni diverse , e ci si basa UNICAMENTE su quanto si scrive e si legge , non guardandosi in faccia , non valutando espressioni e toni di voce , non vagliando gestualità e mimiche facciali , l'accendersi di polemiche è all'ordine del giorno e direi che è insito nella struttura stessa del confronto! E questo l'ho riscontrato in ogni , dico OGNI, forum che ho frequentato! Se lo si sa , o lo si accetta o ci si astiene , ma pensare che sia possibile che tutti si esprimano in punta di forchetta , adoperando i misurini, e trasformare una discussione in un balletto di minuetto , credo sia non solo assurdo ma decisamente autoritario ; che poi parte delle polemiche che si aprono (e si chiudono) alla velocità di un jet , siano pretestuose e inutili , sta anche questo nella grande diversità di teste pensanti ed esprimenti ; il dramma , a pere mio, è quando in una collettività ci si rifiuta di confrontarsi e anche di dirsene quattro , se quelle quattro servono comunque a conoscersi , a discutere, a prendere atto delle diversità di pensiero e di opinione! Scuserete la mia superficialità , ma io ritengo , in qualunque collettività , quindi anche qui , che potersi confrontare liberamente con altre persone , sia molto più importante che mettere quattro foto e aspettarsi che ci si dica "quanto sei bravo!" . Poi può capitare , e altroché se capita, che tra qualcuno non ci si pigli proprio , ci si stia amabilmente sugli zebedei , ma questo è inevitabile ovunque , e quando accade se ne prende atto e si va avanti ....siamo così tanti qui!
P.S.: @grandeorso : sei immenso!
9 anni fa
utente cancellato
utente cancellato ha scritto:
La "crescita" non è obbligatoria, e nessun dottore l'ha ordinata a nessuno
SE un utente vuole una critica e si sente pronto a riceverla (non è cosa scontata, come dimostrato più che ampiamente in moltissimi casi, qui), la chiederà lui con il bottone "CHIEDI UNA CRITICA". Criticare invece una foto pubblicamente, non nei commenti della stessa ma in una discussione non strettamente correlata e in cui l'autore non sta partecipando, è fondamentalmente un giudizio dato per parlare e non certo per aiutare, se l'autore non sta leggendo. Tutto questo secondo la mia umilissima, personale opinione.
utente cancellato ha scritto:
non è obbligatorio niente, questo è sicuro.. neanche l'educazione lo è... Quello che è sicuro, e lo dico per aver sentito molti pareri di gente iscritta a fc ma estranea ai suoi forum, è che l'ambiente del forum è antipatico e inospitale... Mi sembra naturale che ognuno tiri l'acqua al suo mulino, ma di critiche costruttive utili ne ho sentito solo da pochissimi.. Poi magari sono io che vivo nel mondo dei sogni.. è certo però che molti dovrebbero scendere dal piedistallo e tornare ad essere umili se lo sono mai stati, visto e considerato che non ne ho viste pubblicate di foto, di fianco a quelle dei grandi fotografi.
utente cancellato ha scritto:
Sono curioso. Esiste un “club” esterno a FC, dove persone iscritte a FC ma estranee ai forum di FC, discutono di FC giudicando i frequentatori dei forum di FC antipatici ed inospitali?
Ma come fanno ad esprimere tali giudizi sui frequentatori dei forum di FC se loro ne sono estranei?
Mauro
utente cancellato ha scritto:
Non è un mistero che moltissime persone, da sempre ben inteso, considerino il forum come inospitale, soprattutto i nuovi iscritti. Non serve un "club" per esprimere un parere, siamo esseri umani più o meno evoluti con miliardi di metodi di comunicazione differenti. Il forum il 90% delle volte viene visto come semplicemente un raccoglitore di polemiche. E' un fatto, è evidente, e non capisco come si riesca a cercare la polemica anche in affermazioni simili.
utente cancellato ha scritto:
Bé, se "moltissime" persone che si auto definiscono estranee ai forum di FC, di conseguenza, forse e ribadisco forse, hanno letto solo qualche sporadico commento dei frequentatori abituali, emettono sentenze così categoriche, molto probabilmente fanno lo stesso quando valutano le foto in gara.
La mia non è polemica, ma semplicemente una constatazione di superficialità.
Mauro
Sono estranee al forum dopo aver letto tante discussioni acide e inutili..e lo sono per scelta estranee non per caso!!!! Bisogna spiegarti ogni sillaba? Dovresti fare l'avvocato... Ma delle cause perse.
Il carnevale #387
admin
Una fotografia per raccontare il Carnevale.Note: Si vota per scrutinio e finale nel giro di 6 giorni.
Foto di copertina di Vagero
Qui il link al contest
paola_grassi
ma se uno è principiante e "vuole crescere", perché non dovrebbe accettare il giudizio degli altri?Sino a prova contraria non si cresce con i "bellaaaaaa" ma con le critiche. E questo non solo in fotografia.
cristinababuder
credo che commenti tipo...è da cestino o altri, ora mi viene in mente questo, non credo aiutino a crescere...magari dando consigli su dove si trova la foto debole anche se giudizi soggettivi allora si che la cosa è costruttiva...commenti inutili noutente cancellato
Sino a prova contraria non si cresce con i "bellaaaaaa" ma con le critiche. E questo non solo in fotografia.
paola_grassi
Vabbé è giusto che ognuno abbia il suo parere. Non voglio certo cambiare il vostro. Passo e chiudo.utente cancellato
La "crescita" non è obbligatoria, e nessun dottore l'ha ordinata a nessunoSE un utente vuole una critica e si sente pronto a riceverla (non è cosa scontata, come dimostrato più che ampiamente in moltissimi casi, qui), la chiederà lui con il bottone "CHIEDI UNA CRITICA". Criticare invece una foto pubblicamente, non nei commenti della stessa ma in una discussione non strettamente correlata e in cui l'autore non sta partecipando, è fondamentalmente un giudizio dato per parlare e non certo per aiutare, se l'autore non sta leggendo. Tutto questo secondo la mia umilissima, personale opinione.
AndreaCalo69
L'errore comune è quello di considerare ogni foto come "piezzi 'e core". Sono foto, ragazzi miei, non bisogna essere così permalosi, non è un attacco alla persona, facciamocela passare questa scarsa accettazione del giudizio altrui. Non mi sembra di aver letto, nei commenti qui sopra, nulla di offensivo, né verso l'autore né verso la foto. Se uno dice che per lui la foto è da cestinare, evidentemente vuole intendere che se l'avesse fatta lui non avrebbe superato nemmeno la prima selezione. Ma è sempre un giudizio personale, mica il parere dell'Onnipotente. Mammamia sono foto e questo è un gioco, quindi perché prendersela tanto. Facciamo un esempio: la mia foto che si è classificata né bene né male in carnevale, sono la prima a dire che è una mezza schifezza, perché lo è, perché ci sono mille errori, perché non si vedono bene gli occhi e se non si vedono gli occhi in una maschera lo scatto non è riuscito. Potrà essere migliore o peggiore di altre che si sono classificate più in alto, ma che mi frega? è un gioco, un passatempo fatto per divertirsi, non per avvelenarsi.
Take it easy!
intanto ribadisco che sono convintissimo che Madison non avesse intenzione di offendere nessuno onde evitare spiacevoli malintesi.
Non si tratta di essere permalosi.. ma proprio perchè qui nessuno è l'Onnipotente credo bisognerebbe evitare di emettere sentenze. Sono più per la critica costruttiva o per un semplice "non mi piace proprio! "
Ora ovviamente sembro di parte, ma vi assicuro che la penserei nello stesso modo se il giudizio fosse stato espresso nei confronti della foto di chiunque altro. Io non mi permetterei mai di dire che il lavoro di qualcun'altro è da buttare.. tutto qui...
Detto questo ti assicuro che se qualcuno in futuro dovesse definire una mia foto da buttare non me la prendo, ho cose più serie per cui prendermela. Qui, come di ci tu, gioco.. mi diverto (commetto errori
Jiggly
Ciao a tutti, anzitutto chiedo scusa per il superficiale errore commesso nel leggere, anzi non leggere proprio con attenzione il regolamento.Ma questo lo ha già detto il mio collega, errore sciocco, foto giustamente squalificate, lezione imparata.
Per il resto, sinceramente sono rimasta dispiaciuta dai toni che la discussione ha preso in modo mirato nei confronti della mia foto.
Ho deciso di partecipare a questo "Gioco" proprio perchè è fondamentale per me, per crescere fotograficamente, avere anche la percezione di come altre persone vedano quello che vedo io. Capire se quando faccio uno scatto pensandolo, cercandolo, studiandolo, racchiudendoci dentro un pensiero, un'emozione, una sensazione, la stessa atmosfera arriva anche a chi la vede senza sapere "cosa c'è dietro". E questo sito e la sua struttura mi sono sembrati il modo migliore per cercare questa crescita. Per come è articolato immaginavo che sia le critiche che gli apprezzamenti sarebbero arrivati correlati di motivazioni e spiegazioni.
Sappiamo tutti benissimo che non è bello ciò che è bello ma è bello ciò che piace.
Ma credo che, sia che si scriva "bella foto", sia che si scriva "brutta foto", sia costruttivo tanto per il fotografo quanto per tutti gli altri sapere il perchè di determinate affermazioni.
Mi sono sentita dire della mia foto che è "misera", "foto da cestino che arriva in finale" "foto da buttare che non andrebbero portate in concorso", ok, non è piacevole, ma se ci si mette in gioco lo si accetta se pure con un po' di orgoglio ferito. Però al dillà di queste affermazioni, nei commenti di chi le ha fatte non c'era altro. Come parere puramente personale, penso che e si reputa una foto misera andrebbe almeno spiegato perchè. Se si reputa una foto da buttare andrebbe suggerito per il futuro come non ricadere nello stesso errore. Se si reputa che una foto non esprima quanto indicato nel contest andrebbero date argomentazioni sul perchè di tale affermazioni. Se si crede che non sia giusto che la propria foto arrivi a pari merito con una che non si reputa alla stessa altezza sarebbe interessante capire con quali parametri si danno certi giudizi.
Di tutta questa questione, quello che è rimasto a me ora come è ora è stato solo il sentirmi criticata, senza sapere che errori ho commesso e come poter evitarli in futuro, per la mia prima foto in concorso, che per altro sono uscita a fare apposta, nonostante la pioggia ed il freddo e nonostante vicino a casa mia non ci fosse nessuna sfilata o manifestazione carnevalesca proprio perchè ci tenevo a partecipare e speravo che qualcuno avrebbe iniziato a darmi consigli costruttivi ed interessanti su come poter "disegnare con la luce".
Ho passato anche questa domenica a fotografare apposta per i contest aperti, e parteciperò con le foto che ho fatto nella speranza che a qualcuno faccia piacere in futuro spendere due parole a corredo dei miei scatti per aiutarmi a migliorare.
E se non dovesse succedere... pazienza... sono principiante ma... non scappo
Buon divertimento a tutti!
utente cancellato
SE un utente vuole una critica e si sente pronto a riceverla (non è cosa scontata, come dimostrato più che ampiamente in moltissimi casi, qui), la chiederà lui con il bottone "CHIEDI UNA CRITICA". Criticare invece una foto pubblicamente, non nei commenti della stessa ma in una discussione non strettamente correlata e in cui l'autore non sta partecipando, è fondamentalmente un giudizio dato per parlare e non certo per aiutare, se l'autore non sta leggendo. Tutto questo secondo la mia umilissima, personale opinione.
utente cancellato
Ma questo lo ha già detto il mio collega, errore sciocco, foto giustamente squalificate, lezione imparata.
Per il resto, sinceramente sono rimasta dispiaciuta dai toni che la discussione ha preso in modo mirato nei confronti della mia foto.
Ho deciso di partecipare a questo "Gioco" proprio perchè è fondamentale per me, per crescere fotograficamente, avere anche la percezione di come altre persone vedano quello che vedo io. Capire se quando faccio uno scatto pensandolo, cercandolo, studiandolo, racchiudendoci dentro un pensiero, un'emozione, una sensazione, la stessa atmosfera arriva anche a chi la vede senza sapere "cosa c'è dietro". E questo sito e la sua struttura mi sono sembrati il modo migliore per cercare questa crescita. Per come è articolato immaginavo che sia le critiche che gli apprezzamenti sarebbero arrivati correlati di motivazioni e spiegazioni.
Sappiamo tutti benissimo che non è bello ciò che è bello ma è bello ciò che piace.
Ma credo che, sia che si scriva "bella foto", sia che si scriva "brutta foto", sia costruttivo tanto per il fotografo quanto per tutti gli altri sapere il perchè di determinate affermazioni.
Mi sono sentita dire della mia foto che è "misera", "foto da cestino che arriva in finale" "foto da buttare che non andrebbero portate in concorso", ok, non è piacevole, ma se ci si mette in gioco lo si accetta se pure con un po' di orgoglio ferito. Però al dillà di queste affermazioni, nei commenti di chi le ha fatte non c'era altro. Come parere puramente personale, penso che e si reputa una foto misera andrebbe almeno spiegato perchè. Se si reputa una foto da buttare andrebbe suggerito per il futuro come non ricadere nello stesso errore. Se si reputa che una foto non esprima quanto indicato nel contest andrebbero date argomentazioni sul perchè di tale affermazioni. Se si crede che non sia giusto che la propria foto arrivi a pari merito con una che non si reputa alla stessa altezza sarebbe interessante capire con quali parametri si danno certi giudizi.
Di tutta questa questione, quello che è rimasto a me ora come è ora è stato solo il sentirmi criticata, senza sapere che errori ho commesso e come poter evitarli in futuro, per la mia prima foto in concorso, che per altro sono uscita a fare apposta, nonostante la pioggia ed il freddo e nonostante vicino a casa mia non ci fosse nessuna sfilata o manifestazione carnevalesca proprio perchè ci tenevo a partecipare e speravo che qualcuno avrebbe iniziato a darmi consigli costruttivi ed interessanti su come poter "disegnare con la luce".
Ho passato anche questa domenica a fotografare apposta per i contest aperti, e parteciperò con le foto che ho fatto nella speranza che a qualcuno faccia piacere in futuro spendere due parole a corredo dei miei scatti per aiutarmi a migliorare.
E se non dovesse succedere... pazienza... sono principiante ma... non scappo
Buon divertimento a tutti!
Complimenti per lo spirito JIggly.. Non stare a sentire le offese di nessuno e pensa a fotografare più che puoi che è la scuola migliore. Tanto chi critica non è Steve McCurry, e quindi lascia il tempo che trova
utente cancellato
SE un utente vuole una critica e si sente pronto a riceverla (non è cosa scontata, come dimostrato più che ampiamente in moltissimi casi, qui), la chiederà lui con il bottone "CHIEDI UNA CRITICA". Criticare invece una foto pubblicamente, non nei commenti della stessa ma in una discussione non strettamente correlata e in cui l'autore non sta partecipando, è fondamentalmente un giudizio dato per parlare e non certo per aiutare, se l'autore non sta leggendo. Tutto questo secondo la mia umilissima, personale opinione.
utente cancellato
SE un utente vuole una critica e si sente pronto a riceverla (non è cosa scontata, come dimostrato più che ampiamente in moltissimi casi, qui), la chiederà lui con il bottone "CHIEDI UNA CRITICA". Criticare invece una foto pubblicamente, non nei commenti della stessa ma in una discussione non strettamente correlata e in cui l'autore non sta partecipando, è fondamentalmente un giudizio dato per parlare e non certo per aiutare, se l'autore non sta leggendo. Tutto questo secondo la mia umilissima, personale opinione.
Liof
Ma questo lo ha già detto il mio collega, errore sciocco, foto giustamente squalificate, lezione imparata.
Per il resto, sinceramente sono rimasta dispiaciuta dai toni che la discussione ha preso in modo mirato nei confronti della mia foto.
Ho deciso di partecipare a questo "Gioco" proprio perchè è fondamentale per me, per crescere fotograficamente, avere anche la percezione di come altre persone vedano quello che vedo io. Capire se quando faccio uno scatto pensandolo, cercandolo, studiandolo, racchiudendoci dentro un pensiero, un'emozione, una sensazione, la stessa atmosfera arriva anche a chi la vede senza sapere "cosa c'è dietro". E questo sito e la sua struttura mi sono sembrati il modo migliore per cercare questa crescita. Per come è articolato immaginavo che sia le critiche che gli apprezzamenti sarebbero arrivati correlati di motivazioni e spiegazioni.
Sappiamo tutti benissimo che non è bello ciò che è bello ma è bello ciò che piace.
Ma credo che, sia che si scriva "bella foto", sia che si scriva "brutta foto", sia costruttivo tanto per il fotografo quanto per tutti gli altri sapere il perchè di determinate affermazioni.
Mi sono sentita dire della mia foto che è "misera", "foto da cestino che arriva in finale" "foto da buttare che non andrebbero portate in concorso", ok, non è piacevole, ma se ci si mette in gioco lo si accetta se pure con un po' di orgoglio ferito. Però al dillà di queste affermazioni, nei commenti di chi le ha fatte non c'era altro. Come parere puramente personale, penso che e si reputa una foto misera andrebbe almeno spiegato perchè. Se si reputa una foto da buttare andrebbe suggerito per il futuro come non ricadere nello stesso errore. Se si reputa che una foto non esprima quanto indicato nel contest andrebbero date argomentazioni sul perchè di tale affermazioni. Se si crede che non sia giusto che la propria foto arrivi a pari merito con una che non si reputa alla stessa altezza sarebbe interessante capire con quali parametri si danno certi giudizi.
Di tutta questa questione, quello che è rimasto a me ora come è ora è stato solo il sentirmi criticata, senza sapere che errori ho commesso e come poter evitarli in futuro, per la mia prima foto in concorso, che per altro sono uscita a fare apposta, nonostante la pioggia ed il freddo e nonostante vicino a casa mia non ci fosse nessuna sfilata o manifestazione carnevalesca proprio perchè ci tenevo a partecipare e speravo che qualcuno avrebbe iniziato a darmi consigli costruttivi ed interessanti su come poter "disegnare con la luce".
Ho passato anche questa domenica a fotografare apposta per i contest aperti, e parteciperò con le foto che ho fatto nella speranza che a qualcuno faccia piacere in futuro spendere due parole a corredo dei miei scatti per aiutarmi a migliorare.
E se non dovesse succedere... pazienza... sono principiante ma... non scappo
Buon divertimento a tutti!
utente cancellato
SE un utente vuole una critica e si sente pronto a riceverla (non è cosa scontata, come dimostrato più che ampiamente in moltissimi casi, qui), la chiederà lui con il bottone "CHIEDI UNA CRITICA". Criticare invece una foto pubblicamente, non nei commenti della stessa ma in una discussione non strettamente correlata e in cui l'autore non sta partecipando, è fondamentalmente un giudizio dato per parlare e non certo per aiutare, se l'autore non sta leggendo. Tutto questo secondo la mia umilissima, personale opinione.
Ma come fanno ad esprimere tali giudizi sui frequentatori dei forum di FC se loro ne sono estranei?
Mauro
utente cancellato
Ma questo lo ha già detto il mio collega, errore sciocco, foto giustamente squalificate, lezione imparata.
Per il resto, sinceramente sono rimasta dispiaciuta dai toni che la discussione ha preso in modo mirato nei confronti della mia foto.
Ho deciso di partecipare a questo "Gioco" proprio perchè è fondamentale per me, per crescere fotograficamente, avere anche la percezione di come altre persone vedano quello che vedo io. Capire se quando faccio uno scatto pensandolo, cercandolo, studiandolo, racchiudendoci dentro un pensiero, un'emozione, una sensazione, la stessa atmosfera arriva anche a chi la vede senza sapere "cosa c'è dietro". E questo sito e la sua struttura mi sono sembrati il modo migliore per cercare questa crescita. Per come è articolato immaginavo che sia le critiche che gli apprezzamenti sarebbero arrivati correlati di motivazioni e spiegazioni.
Sappiamo tutti benissimo che non è bello ciò che è bello ma è bello ciò che piace.
Ma credo che, sia che si scriva "bella foto", sia che si scriva "brutta foto", sia costruttivo tanto per il fotografo quanto per tutti gli altri sapere il perchè di determinate affermazioni.
Mi sono sentita dire della mia foto che è "misera", "foto da cestino che arriva in finale" "foto da buttare che non andrebbero portate in concorso", ok, non è piacevole, ma se ci si mette in gioco lo si accetta se pure con un po' di orgoglio ferito. Però al dillà di queste affermazioni, nei commenti di chi le ha fatte non c'era altro. Come parere puramente personale, penso che e si reputa una foto misera andrebbe almeno spiegato perchè. Se si reputa una foto da buttare andrebbe suggerito per il futuro come non ricadere nello stesso errore. Se si reputa che una foto non esprima quanto indicato nel contest andrebbero date argomentazioni sul perchè di tale affermazioni. Se si crede che non sia giusto che la propria foto arrivi a pari merito con una che non si reputa alla stessa altezza sarebbe interessante capire con quali parametri si danno certi giudizi.
Di tutta questa questione, quello che è rimasto a me ora come è ora è stato solo il sentirmi criticata, senza sapere che errori ho commesso e come poter evitarli in futuro, per la mia prima foto in concorso, che per altro sono uscita a fare apposta, nonostante la pioggia ed il freddo e nonostante vicino a casa mia non ci fosse nessuna sfilata o manifestazione carnevalesca proprio perchè ci tenevo a partecipare e speravo che qualcuno avrebbe iniziato a darmi consigli costruttivi ed interessanti su come poter "disegnare con la luce".
Ho passato anche questa domenica a fotografare apposta per i contest aperti, e parteciperò con le foto che ho fatto nella speranza che a qualcuno faccia piacere in futuro spendere due parole a corredo dei miei scatti per aiutarmi a migliorare.
E se non dovesse succedere... pazienza... sono principiante ma... non scappo
Buon divertimento a tutti!
p.s.= @grandeorso : sei un grande!
utente cancellato
SE un utente vuole una critica e si sente pronto a riceverla (non è cosa scontata, come dimostrato più che ampiamente in moltissimi casi, qui), la chiederà lui con il bottone "CHIEDI UNA CRITICA". Criticare invece una foto pubblicamente, non nei commenti della stessa ma in una discussione non strettamente correlata e in cui l'autore non sta partecipando, è fondamentalmente un giudizio dato per parlare e non certo per aiutare, se l'autore non sta leggendo. Tutto questo secondo la mia umilissima, personale opinione.
Ma come fanno ad esprimere tali giudizi sui frequentatori dei forum di FC se loro ne sono estranei?
Mauro
bluvelvet
Qualche anno fa fa ebbi uno e più "scontri", con un utente ( un big) proprio per i suoi modi del tutto inadatti nell' apostrofare le foto e sui consigli su cosa andare a fare di altro anzichè fotografare. Beh, dopo diversi anni non ho ancora visto scritto il suo nome su importanti "personali" ( ma nemmeno più modeste collettive) e dire che ci avrei giurato.. visto come parla questo, chissà quante ne sa e che carriera farà!!Per il momento nulla di pervenuto.
utente cancellato
Ma questo lo ha già detto il mio collega, errore sciocco, foto giustamente squalificate, lezione imparata.
Per il resto, sinceramente sono rimasta dispiaciuta dai toni che la discussione ha preso in modo mirato nei confronti della mia foto.
Ho deciso di partecipare a questo "Gioco" proprio perchè è fondamentale per me, per crescere fotograficamente, avere anche la percezione di come altre persone vedano quello che vedo io. Capire se quando faccio uno scatto pensandolo, cercandolo, studiandolo, racchiudendoci dentro un pensiero, un'emozione, una sensazione, la stessa atmosfera arriva anche a chi la vede senza sapere "cosa c'è dietro". E questo sito e la sua struttura mi sono sembrati il modo migliore per cercare questa crescita. Per come è articolato immaginavo che sia le critiche che gli apprezzamenti sarebbero arrivati correlati di motivazioni e spiegazioni.
Sappiamo tutti benissimo che non è bello ciò che è bello ma è bello ciò che piace.
Ma credo che, sia che si scriva "bella foto", sia che si scriva "brutta foto", sia costruttivo tanto per il fotografo quanto per tutti gli altri sapere il perchè di determinate affermazioni.
Mi sono sentita dire della mia foto che è "misera", "foto da cestino che arriva in finale" "foto da buttare che non andrebbero portate in concorso", ok, non è piacevole, ma se ci si mette in gioco lo si accetta se pure con un po' di orgoglio ferito. Però al dillà di queste affermazioni, nei commenti di chi le ha fatte non c'era altro. Come parere puramente personale, penso che e si reputa una foto misera andrebbe almeno spiegato perchè. Se si reputa una foto da buttare andrebbe suggerito per il futuro come non ricadere nello stesso errore. Se si reputa che una foto non esprima quanto indicato nel contest andrebbero date argomentazioni sul perchè di tale affermazioni. Se si crede che non sia giusto che la propria foto arrivi a pari merito con una che non si reputa alla stessa altezza sarebbe interessante capire con quali parametri si danno certi giudizi.
Di tutta questa questione, quello che è rimasto a me ora come è ora è stato solo il sentirmi criticata, senza sapere che errori ho commesso e come poter evitarli in futuro, per la mia prima foto in concorso, che per altro sono uscita a fare apposta, nonostante la pioggia ed il freddo e nonostante vicino a casa mia non ci fosse nessuna sfilata o manifestazione carnevalesca proprio perchè ci tenevo a partecipare e speravo che qualcuno avrebbe iniziato a darmi consigli costruttivi ed interessanti su come poter "disegnare con la luce".
Ho passato anche questa domenica a fotografare apposta per i contest aperti, e parteciperò con le foto che ho fatto nella speranza che a qualcuno faccia piacere in futuro spendere due parole a corredo dei miei scatti per aiutarmi a migliorare.
E se non dovesse succedere... pazienza... sono principiante ma... non scappo
Buon divertimento a tutti!
p.s.= @grandeorso : sei un grande!
utente cancellato
Ma questo lo ha già detto il mio collega, errore sciocco, foto giustamente squalificate, lezione imparata.
Per il resto, sinceramente sono rimasta dispiaciuta dai toni che la discussione ha preso in modo mirato nei confronti della mia foto.
Ho deciso di partecipare a questo "Gioco" proprio perchè è fondamentale per me, per crescere fotograficamente, avere anche la percezione di come altre persone vedano quello che vedo io. Capire se quando faccio uno scatto pensandolo, cercandolo, studiandolo, racchiudendoci dentro un pensiero, un'emozione, una sensazione, la stessa atmosfera arriva anche a chi la vede senza sapere "cosa c'è dietro". E questo sito e la sua struttura mi sono sembrati il modo migliore per cercare questa crescita. Per come è articolato immaginavo che sia le critiche che gli apprezzamenti sarebbero arrivati correlati di motivazioni e spiegazioni.
Sappiamo tutti benissimo che non è bello ciò che è bello ma è bello ciò che piace.
Ma credo che, sia che si scriva "bella foto", sia che si scriva "brutta foto", sia costruttivo tanto per il fotografo quanto per tutti gli altri sapere il perchè di determinate affermazioni.
Mi sono sentita dire della mia foto che è "misera", "foto da cestino che arriva in finale" "foto da buttare che non andrebbero portate in concorso", ok, non è piacevole, ma se ci si mette in gioco lo si accetta se pure con un po' di orgoglio ferito. Però al dillà di queste affermazioni, nei commenti di chi le ha fatte non c'era altro. Come parere puramente personale, penso che e si reputa una foto misera andrebbe almeno spiegato perchè. Se si reputa una foto da buttare andrebbe suggerito per il futuro come non ricadere nello stesso errore. Se si reputa che una foto non esprima quanto indicato nel contest andrebbero date argomentazioni sul perchè di tale affermazioni. Se si crede che non sia giusto che la propria foto arrivi a pari merito con una che non si reputa alla stessa altezza sarebbe interessante capire con quali parametri si danno certi giudizi.
Di tutta questa questione, quello che è rimasto a me ora come è ora è stato solo il sentirmi criticata, senza sapere che errori ho commesso e come poter evitarli in futuro, per la mia prima foto in concorso, che per altro sono uscita a fare apposta, nonostante la pioggia ed il freddo e nonostante vicino a casa mia non ci fosse nessuna sfilata o manifestazione carnevalesca proprio perchè ci tenevo a partecipare e speravo che qualcuno avrebbe iniziato a darmi consigli costruttivi ed interessanti su come poter "disegnare con la luce".
Ho passato anche questa domenica a fotografare apposta per i contest aperti, e parteciperò con le foto che ho fatto nella speranza che a qualcuno faccia piacere in futuro spendere due parole a corredo dei miei scatti per aiutarmi a migliorare.
E se non dovesse succedere... pazienza... sono principiante ma... non scappo
Buon divertimento a tutti!
E qualunque cosa si dica, la tendenza al vittimismo e all'innocentismo facendo passare gli altri per i 'cattivi' permarrà sempre.
Ripeto (e poi basta) foto da buttare=foto che se per un qualche motivo mi fossi trovata sulla memory card, avrei premuto 'canc'.
Critica costruttiva... cosa posso dire a parte che dei coriandoli buttati sulla sabba (a me) non dicono nulla. Nè pe rla luce assente, nè per il PDR, nè per la maf, potevano essere ripresi diversamente ad esempio, anzichè fotografarli così 'come viene', con l'obbiettivo a pelo sabbia, perpendicolare e non parallelo, con alcuni coriandoli a fuoco in primo piano ed altri sfocati dietro.
Per quanto riguarda il regolamento... vorrei capire che c'entra il leggerlo o non leggerlo, è possibile qualche volta non trovare giustificazioni e ragionare con la propria testa?
Devo fare solo e per forza quello che è legittimo e concesso, oppure mi dico... ma no, non è giusto, non sarebbe onesto...?
Anche se il regolamento lo concede, non ci arrivo da solo/a che gli aiutini 'a tavolino' non sono proprio il massimo in un contesto del genere?
E poi, quale soddisfazione ne ricavo? Ecco... invece di fare le vittime soffermandosi su un giudizio (personale e discutibilissimo, eh!) su una foto, perchè non si analizza un filino il proprio comportamento...?
Non sono a conoscenza degli episodi passati di cui parlano, non frequento da molto il sito ma quel che ho colto finora è un certo malcontento soprattutto da parte dei 'vecchi iscritti' verso comportamenti non proprio limpidi.
Perciò, prima di offendersi se qualcuno perde la pazienza, domandiamoci magari il perchè!
utente cancellato
Concordo sul fatto che il NON AVER LETTO IL REGOLAMENTO NON SIA UNA SCUSA VALIDA.... è come andare in giro a far delle rapine, e quando ti beccano gli rispondi: "Ah non si poteva? Scusate non lo faccio più..."utente cancellato
quoto in totoutente cancellato
scusate, ma col telefonino non riesco nemmeno a cancellare il post, quotavo quanto scritto da MadisonJiggly
Non mi piace fare polemica e pensavo avrei fatto tutto fuorchè quella su questo sito, ma sinceramente trovarmi a leggere certe cose e non rispondere non è possibile.Anzitutto non avevo alcuna intenzione di scaricare le colpe su nessuno (colpe? ma non è un gioco? si vincono dei soldi? si possono commettere reati qui?) ne tanto meno fare vittimismo o diventare un'eroina stile hunger games. La leggerezza che abbiamo commesso io ed il mio collega è stata quella di votarci a vicenda perchè ad entrambi piaceva sinceramente la foto dell'altro e pensavamo si meritasse di prendere voti, e non abbiamo invece preso in considerazione che la maggior parte del resto del mondo (che evidentemente in simile situazione lo avrebbe fatto) avrebbe pensato che eravamo qui a barare fare giochini, e dare aiutini.
Per quanto riguarda la foto, anzitutto non è fatta a filo sabbia, ma scattata con un 300 da sopra un pontile inquadrando un fazzoletto di spiaggia sottostante. Luce non ce n'era proprio, perchè come ho scritto era nuvolo e pioveva, la sfocatura l'ho fatta ma da quella distanza e cercando un scatto che non fosse mosso non potevo permettermi un'apertura così ampia da concedermi lo sfocato che avrei voluto e sopratutto non ho assolutamente l'attrezzatura fotografica in grado di permettermi di fare qualsiasi cosa mi venga in mente. Però, quanto meno, adesso ho avuto qualche indicazione sicuramente più utile di quelle precedenti che terrò a mente in futuro per evitare che si possa pensare ancora che scatto "come viene". Quindi in ogni caso ti ringrazio per le tue indicazioni e mi auguro che tutta questa polemica possa finire qui perchè a questo punto credo che non ci sia più nulla di costruttivo ed utile da dire per nessuno.
utente cancellato
SE un utente vuole una critica e si sente pronto a riceverla (non è cosa scontata, come dimostrato più che ampiamente in moltissimi casi, qui), la chiederà lui con il bottone "CHIEDI UNA CRITICA". Criticare invece una foto pubblicamente, non nei commenti della stessa ma in una discussione non strettamente correlata e in cui l'autore non sta partecipando, è fondamentalmente un giudizio dato per parlare e non certo per aiutare, se l'autore non sta leggendo. Tutto questo secondo la mia umilissima, personale opinione.
Ma come fanno ad esprimere tali giudizi sui frequentatori dei forum di FC se loro ne sono estranei?
Mauro
paolo-spagg
Io polemizzo solamente con chi polemizza sulle mie polemichebluvelvet
Anzitutto non avevo alcuna intenzione di scaricare le colpe su nessuno (colpe? ma non è un gioco? si vincono dei soldi? si possono commettere reati qui?) ne tanto meno fare vittimismo o diventare un'eroina stile hunger games. La leggerezza che abbiamo commesso io ed il mio collega è stata quella di votarci a vicenda perchè ad entrambi piaceva sinceramente la foto dell'altro e pensavamo si meritasse di prendere voti, e non abbiamo invece preso in considerazione che la maggior parte del resto del mondo (che evidentemente in simile situazione lo avrebbe fatto) avrebbe pensato che eravamo qui a barare fare giochini, e dare aiutini.
Per quanto riguarda la foto, anzitutto non è fatta a filo sabbia, ma scattata con un 300 da sopra un pontile inquadrando un fazzoletto di spiaggia sottostante. Luce non ce n'era proprio, perchè come ho scritto era nuvolo e pioveva, la sfocatura l'ho fatta ma da quella distanza e cercando un scatto che non fosse mosso non potevo permettermi un'apertura così ampia da concedermi lo sfocato che avrei voluto e sopratutto non ho assolutamente l'attrezzatura fotografica in grado di permettermi di fare qualsiasi cosa mi venga in mente. Però, quanto meno, adesso ho avuto qualche indicazione sicuramente più utile di quelle precedenti che terrò a mente in futuro per evitare che si possa pensare ancora che scatto "come viene". Quindi in ogni caso ti ringrazio per le tue indicazioni e mi auguro che tutta questa polemica possa finire qui perchè a questo punto credo che non ci sia più nulla di costruttivo ed utile da dire per nessuno.
AndreaCalo69
Ma questo lo ha già detto il mio collega, errore sciocco, foto giustamente squalificate, lezione imparata.
Per il resto, sinceramente sono rimasta dispiaciuta dai toni che la discussione ha preso in modo mirato nei confronti della mia foto.
Ho deciso di partecipare a questo "Gioco" proprio perchè è fondamentale per me, per crescere fotograficamente, avere anche la percezione di come altre persone vedano quello che vedo io. Capire se quando faccio uno scatto pensandolo, cercandolo, studiandolo, racchiudendoci dentro un pensiero, un'emozione, una sensazione, la stessa atmosfera arriva anche a chi la vede senza sapere "cosa c'è dietro". E questo sito e la sua struttura mi sono sembrati il modo migliore per cercare questa crescita. Per come è articolato immaginavo che sia le critiche che gli apprezzamenti sarebbero arrivati correlati di motivazioni e spiegazioni.
Sappiamo tutti benissimo che non è bello ciò che è bello ma è bello ciò che piace.
Ma credo che, sia che si scriva "bella foto", sia che si scriva "brutta foto", sia costruttivo tanto per il fotografo quanto per tutti gli altri sapere il perchè di determinate affermazioni.
Mi sono sentita dire della mia foto che è "misera", "foto da cestino che arriva in finale" "foto da buttare che non andrebbero portate in concorso", ok, non è piacevole, ma se ci si mette in gioco lo si accetta se pure con un po' di orgoglio ferito. Però al dillà di queste affermazioni, nei commenti di chi le ha fatte non c'era altro. Come parere puramente personale, penso che e si reputa una foto misera andrebbe almeno spiegato perchè. Se si reputa una foto da buttare andrebbe suggerito per il futuro come non ricadere nello stesso errore. Se si reputa che una foto non esprima quanto indicato nel contest andrebbero date argomentazioni sul perchè di tale affermazioni. Se si crede che non sia giusto che la propria foto arrivi a pari merito con una che non si reputa alla stessa altezza sarebbe interessante capire con quali parametri si danno certi giudizi.
Di tutta questa questione, quello che è rimasto a me ora come è ora è stato solo il sentirmi criticata, senza sapere che errori ho commesso e come poter evitarli in futuro, per la mia prima foto in concorso, che per altro sono uscita a fare apposta, nonostante la pioggia ed il freddo e nonostante vicino a casa mia non ci fosse nessuna sfilata o manifestazione carnevalesca proprio perchè ci tenevo a partecipare e speravo che qualcuno avrebbe iniziato a darmi consigli costruttivi ed interessanti su come poter "disegnare con la luce".
Ho passato anche questa domenica a fotografare apposta per i contest aperti, e parteciperò con le foto che ho fatto nella speranza che a qualcuno faccia piacere in futuro spendere due parole a corredo dei miei scatti per aiutarmi a migliorare.
E se non dovesse succedere... pazienza... sono principiante ma... non scappo
Buon divertimento a tutti!
E qualunque cosa si dica, la tendenza al vittimismo e all'innocentismo facendo passare gli altri per i 'cattivi' permarrà sempre.
Ripeto (e poi basta) foto da buttare=foto che se per un qualche motivo mi fossi trovata sulla memory card, avrei premuto 'canc'.
Critica costruttiva... cosa posso dire a parte che dei coriandoli buttati sulla sabba (a me) non dicono nulla. Nè pe rla luce assente, nè per il PDR, nè per la maf, potevano essere ripresi diversamente ad esempio, anzichè fotografarli così 'come viene', con l'obbiettivo a pelo sabbia, perpendicolare e non parallelo, con alcuni coriandoli a fuoco in primo piano ed altri sfocati dietro.
Per quanto riguarda il regolamento... vorrei capire che c'entra il leggerlo o non leggerlo, è possibile qualche volta non trovare giustificazioni e ragionare con la propria testa?
Devo fare solo e per forza quello che è legittimo e concesso, oppure mi dico... ma no, non è giusto, non sarebbe onesto...?
Anche se il regolamento lo concede, non ci arrivo da solo/a che gli aiutini 'a tavolino' non sono proprio il massimo in un contesto del genere?
E poi, quale soddisfazione ne ricavo? Ecco... invece di fare le vittime soffermandosi su un giudizio (personale e discutibilissimo, eh!) su una foto, perchè non si analizza un filino il proprio comportamento...?
Non sono a conoscenza degli episodi passati di cui parlano, non frequento da molto il sito ma quel che ho colto finora è un certo malcontento soprattutto da parte dei 'vecchi iscritti' verso comportamenti non proprio limpidi.
Perciò, prima di offendersi se qualcuno perde la pazienza, domandiamoci magari il perchè!
Sull'infrazione al regolamento abbiamo già detto che abbiamo commesso un errore a non leggerlo. Non è una scusa, ma semplicemente una spiegazione, accetto la sanzione esattamente come accetterei la galera in caso fossi colto a rapinare una banca.
Se poi ci ritenete tanto disonesti da non ritenerci meritevoli di partecipare ai contest credo che l'amministratore abbia il potere di cancellare la nostra iscrizione, in caso contrario non saprei proprio cos'altro fare per chiudere questo argomento, mi sono scusato pubblicamente con voi, lo rifaccio anche adesso, mi sono scusato con Mirko in privato, ho accetto la sanzione senza la minima obiezione (ci mancherebbe altro !)
Detto questo ribadisco che avrei votato la foto come l'ho votata anche se non fosse stata di qualcuno che conoscevo, l'ho aiutata a sceglierla tra le tante che aveva scattato è evidente che a me piaceva, poi potete crederci o meno.
Non cerco giustificazioni, non ne ho bisogno, tra l'altro ritengo che non sia nemmeno giusto non poter votare una foto semplicemente perchè ne conosco l'autore. Ma il regolamento dice questo (ora lo so bene
Temevo in effetti che parlare del commento alla foto di Jiggly avrebbe creato un risentimento da parte tua. Per questo ho cercato di sottolineare più volte che la mia non voleva essere un'accusa e che ero sicuro che tu non volessi offendere nessuno. È evidente che non sono riuscito nell'intento. Sinceramente speravo che anche questa discussione sarebbe finita lì senza starci troppo a ricamare sopra.
Per come la vedo io (MIA opinione) hai sbagliato a scrivere quei commenti sulla foto, ma non per questo ritengo giusto stare qui a crocefiggerti per una frase che hai scritto. L'hai scritta, io ho detto cosa ne pensavo, poi liberissima di rivalutare il tuo modo di criticare le foto oppure di continuare così, nessun problema e nessun rancore.
Ciao
Jiggly
No, infatti ho scritto malissimoE ho detto pure una scemenza, perchè con il piano focale in realtà ho litigato su un'altra foto fatta quel giorno.
Ma ora (scioccamente) mi ero fatta prendere emotivamente dalla parte polemica della discussione rispondendo impulsivamente a scapito dell'unico momento tecnicamente costruttivo di decine di post inseriti da queste mattina.
Chiedo scusa per la svista e ringrazio per l'appunto
Buon divertimento a tutti!
Al prossimo contest!
utente cancellato
SE un utente vuole una critica e si sente pronto a riceverla (non è cosa scontata, come dimostrato più che ampiamente in moltissimi casi, qui), la chiederà lui con il bottone "CHIEDI UNA CRITICA". Criticare invece una foto pubblicamente, non nei commenti della stessa ma in una discussione non strettamente correlata e in cui l'autore non sta partecipando, è fondamentalmente un giudizio dato per parlare e non certo per aiutare, se l'autore non sta leggendo. Tutto questo secondo la mia umilissima, personale opinione.
Ma come fanno ad esprimere tali giudizi sui frequentatori dei forum di FC se loro ne sono estranei?
Mauro
La mia non è polemica, ma semplicemente una constatazione di superficialità.
Mauro
utente cancellato
Da quando frequento i siti web , credo di avere imparato che i "forum" siano né più né meno che raccoglitori di opinioni e di confronto , qualunque sia l'argomento trattato! E siccome , guarda un po' , si confrontano opinioni diverse , e ci si basa UNICAMENTE su quanto si scrive e si legge , non guardandosi in faccia , non valutando espressioni e toni di voce , non vagliando gestualità e mimiche facciali , l'accendersi di polemiche è all'ordine del giorno e direi che è insito nella struttura stessa del confronto! E questo l'ho riscontrato in ogni , dico OGNI, forum che ho frequentato! Se lo si sa , o lo si accetta o ci si astiene , ma pensare che sia possibile che tutti si esprimano in punta di forchetta , adoperando i misurini, e trasformare una discussione in un balletto di minuetto , credo sia non solo assurdo ma decisamente autoritario ; che poi parte delle polemiche che si aprono (e si chiudono) alla velocità di un jet , siano pretestuose e inutili , sta anche questo nella grande diversità di teste pensanti ed esprimenti ; il dramma , a pere mio, è quando in una collettività ci si rifiuta di confrontarsi e anche di dirsene quattro , se quelle quattro servono comunque a conoscersi , a discutere, a prendere atto delle diversità di pensiero e di opinione! Scuserete la mia superficialità , ma io ritengo , in qualunque collettività , quindi anche qui , che potersi confrontare liberamente con altre persone , sia molto più importante che mettere quattro foto e aspettarsi che ci si dica "quanto sei bravo!" . Poi può capitare , e altroché se capita, che tra qualcuno non ci si pigli proprio , ci si stia amabilmente sugli zebedei , ma questo è inevitabile ovunque , e quando accade se ne prende atto e si va avanti ....siamo così tanti qui!P.S.: @grandeorso : sei immenso!
utente cancellato
SE un utente vuole una critica e si sente pronto a riceverla (non è cosa scontata, come dimostrato più che ampiamente in moltissimi casi, qui), la chiederà lui con il bottone "CHIEDI UNA CRITICA". Criticare invece una foto pubblicamente, non nei commenti della stessa ma in una discussione non strettamente correlata e in cui l'autore non sta partecipando, è fondamentalmente un giudizio dato per parlare e non certo per aiutare, se l'autore non sta leggendo. Tutto questo secondo la mia umilissima, personale opinione.
Ma come fanno ad esprimere tali giudizi sui frequentatori dei forum di FC se loro ne sono estranei?
Mauro
La mia non è polemica, ma semplicemente una constatazione di superficialità.
Mauro